#22 Was macht die Nuklearmedizin?

00:00:00: Wenn Patienten oder wenn eine Person Radiativität exponiert wird, muss es einen trifftigen Grund haben, also eine sogenannte Kosten-Nutzenrechnung oder eine strenge Indikation.

00:00:10: Das heißt, ich mache keine, sagen wir es jetzt ganz halb, unnötige Strahlbelastung, sondern es muss einen Vorteil für den Patienten bringen.

00:00:18: Das sind vor allem bei uns, bei zum Beispiel onkologischen Patienten, Therapieentscheidungen.

00:00:24: Sie hören G1.3, das Sprechzimmer, der Podcast aus dem Universitätsklinikum St. Palten mit Oliver Leuskander und Peter Redl-Lenk.

00:00:42: Peter und ich haben eine Frage, schaust du wirklich wieder relativ alt aus?

00:00:49: Muss ich sagen, schaue ich auch wieder aus?

00:00:52: Oliver, blendend wie immer.

00:00:55: Aber du kannst dich bestimmt an den 20. Dorf erinnern, oder?

00:00:58: Ich wollte gerade fragen, ob du weißt, dass am 5. November 1988 für eine Volksabstimmung war.

00:01:03: Aha, dann eben, ich sage gleich, Freestyle, das wird wahrscheinlich 20. Dorf werden sein.

00:01:08: Ja, und du weißt, dass 15,5% nachgesagt haben.

00:01:11: 50,5%?

00:01:13: Ja, habe ich 15 gesagt, gell?

00:01:15: Ja, 50,5% haben nachgesagt.

00:01:18: Und das ist, finde ich, eine grandiose Überleitung zu unserem heutigen Gast.

00:01:22: Genau.

00:01:23: Weil ich gespannt bin, was hat die damalige Volksabstimmung für einen Einfluss auf die Nuklearmedizin in Österreich gehabt?

00:01:31: Also, die Nuklearmedizin per se gab es schon vor 20. Dorf.

00:01:35: Die ist seit über 70 Jahren, glaub ich, schon die erste Radiotherapie in Deutschland.

00:01:42: Und die ist mehr oder weniger langsam entstanden, ist so gesehen ein relativ junges Fach.

00:01:47: Aber ein schönes Fach.

00:01:49: Und von meiner Ausbildung her bin ich dann eigentlich dorthin hineingeraten.

00:01:54: Und macht noch immer weiterhin viel, viel Spaß.

00:01:57: Genau, also vielen Dank fürs Kommen, Michael Kellner.

00:02:00: BSC, BSC, MSC, Doktor.

00:02:04: Also, Sie sehen, ein junger Mann, der Nuklearmediziner ist und der Bescheid war es über die 70er Jahre,

00:02:12: obwohl du wahrscheinlich in den 70er Jahren bei Weitem noch nicht gelebt hast wie wir zwar.

00:02:16: Nein, noch weit entfernt.

00:02:18: Genau, und der ist Nuklearmediziner im Universitätsklinikum St. Bölten beschäftigt.

00:02:23: Jetzt ist es so, dass unser Podcast Sie immer wieder mit ausgerissenen Themen in Bezug auf die Medizin,

00:02:29: in Bezug auf Pflege und natürlich auf die verschiedenen Gesundheitsberufe beschäftigt.

00:02:34: Und Nuklearmedizin ist etwas mit dem, muss ich ehrlicherweise sagen, auch es Insider,

00:02:40: und es suchen würde, mich und uns auch sehen, mit Nuklearmedizin, da habe ich auch nahezu keinen Bezug.

00:02:47: Michael, was tut denn der Nuklearmediziner so täglich?

00:02:53: Also, per Definition ist es der Facharzt oder der Arzt, der mit offenen radioktiven Stoffen arbeitet.

00:02:59: Das machen wir auch tagtäglich.

00:03:01: Zusätzlich haben wir natürlich unsere Schildrösenambulanz, also die Osteoporoseambulanz.

00:03:07: Und dann geht es noch spezieller nuklearmedizinisch Richtung funktionelle Bildgebung,

00:03:12: wo wir dann die offenen radioktiven Stoffe mehr zum Einsatz haben,

00:03:15: und dann auch noch mit dem Pett, dem sogenannten Positronemissionstomographen,

00:03:20: weitere intrinsivere nuklearmedizinische Bildgebung eigentlich forcieren.

00:03:25: Und der Alltag schaut entweder so aus, entweder ist man in der Schildrösenambulanz,

00:03:30: hat da diverse Automunerkrankungen der Schildröse, oder plötzlich aufgetretene Schwellungen am Hals,

00:03:36: kann ab und an den Knoten sein, muss nicht sein, oder der Hausarzt hat zum Beispiel eine Schildrösenüber

00:03:42: oder Unterfunktion festgestellt und also wird eine weitere Abklärung gewünscht.

00:03:47: Da versuchen wir möglichst in unserer hochfragmentierten Ambulanz alle Patienten anzuschauen

00:03:52: und in eine richtige Diagnose und Therapie zukommen zu lassen, ähnlich auch in der Osteoporose.

00:03:58: Und bei der konventionellen Bildgebung Richtung Spekt und Pett geht es viel Richtung physiologischer Darstellung.

00:04:06: Also wir sehen nicht nur wie der Radiologe das man auch vor logische Bild, wir sehen die Funktion dahinter.

00:04:13: Da gibt es, finde ich, eine ganz nette Anekdote.

00:04:16: Wenn man sich den Straßenverkehr oder die Straßen auf Google Maps anschaut, sieht man eigentlich die Straßen

00:04:22: und wenn man umschaltet auf Verkehr sieht man, wo es rot ist, wo es gelb ist, wo die Strecke steht,

00:04:27: wir sind in dem Fall die Funktion, wir sehen nicht wie die Radiologen die Karte, wir sind auch die Funktion dahinter

00:04:33: und da lässt sich eigentlich von Kopf bis Fuß alles Mögliche darstellen.

00:04:38: Man hat jetzt unglaublich viele Informationen in dieser Antwort drinnen, aber was ich verstanden habe ist,

00:04:46: ihr macht es anerseht diagnostik, oder? Ihr stört Stoffwechselvorgänge da, zum Beispiel von der Schilddröse eben Knochen.

00:04:55: Knochen auch. Aber ihr seid zwar in der Schilddrösenambulanz beschäftigt, das heißt es ist mehr als Diagnostik, es ist auch Therapie.

00:05:06: Es ist auch Therapie. Also wir bieten hier im Universitätsklinikum St. Pölg nach ambulante Radiotherapien an,

00:05:13: wie zum Beispiel bei einem autonomen Knoten, also das ist nichts anderes, wie im Volksart kennt man den Begriff "heißer Knoten",

00:05:21: das ist ein Knoten in der Schilddröse viel zu produktiv ist. Und den kann man mit radioaktiven Jot, da verbraucht man sich nicht fürchten,

00:05:31: diesen Knoten die Funktion bremsen und der Patient hat keine Überfunktion mehr, sondern hat dann eigentlich eine eutriose, also eine normale, reguläre Schilddrösenfunktion.

00:05:41: Ich finde, du hast jetzt einen ganz wichtigen Punkt gesagt, nämlich dafür muss man sich nicht fürchten. Wir haben es so eingeleitet,

00:05:49: jetzt ist in Österreich glaube ich, die Skepsis gegenüber Radioaktivität groß, ich finde wahrscheinlich zu recht, aber in eurem Fall nicht. Warum nicht?

00:06:03: Der ganz einfache Grund dafür ist, es sind immer strenge Indikationsstellungen. Also es geht generell, wenn Patienten oder wenn eine Person Radioaktivität exponiert wird,

00:06:14: muss es einen trifftigen Grund haben, also eine genannte Kosten-Nutzenrechnung oder eine strenge Indikation. Das heißt ich mache keine, sagen wir es jetzt ganz erlaubt,

00:06:24: unnötige Strahlbelastung, sondern es muss einen Vorteil für den Patienten bringen.

00:06:28: Das sind vor allem bei uns bei zum Beispiel onkologischen Patienten Therapieentscheidungen.

00:06:34: Sehen wir zum Beispiel im schlimmsten Fall Knochenmetastasen oder sehen wir gar nichts. Das macht für den Patienten einen Therapieunterschied.

00:06:42: Und das sehen wir funktionell, wo es teilweise noch gar nicht mehr phrologisch erkannt wird.

00:06:47: Und da sind wir eigentlich an erster Stelle, was die Funktion angeht.

00:06:52: Das ist ja sehr stark mit der Onkologie in Kontakt. Und wenn ich muss als Patient jetzt nicht Angst vor dieser radioaktiven Strahlung haben,

00:07:04: als Angehöriger, wenn ich an Kontakt habe mit meinem Angehörigen, der vielleicht bei so einer Pette hast du gesagt und Spekt hast du gesagt,

00:07:13: da reden wir vielleicht auch noch darüber, bei so einer Untersuchung war.

00:07:16: Also man muss wirklich keine Angst haben. Natürlich bei uns ist es so, dass nicht die Geräte strahlen,

00:07:23: also die meisten Geräte nicht strahlen, sondern der Patient voringig strahlt, weil wir den Patienten diese radioaktiven Stoffe applizieren.

00:07:29: Und viele unserer radioaktiven Stoffe eine sehr kurze Halbwärtszeit haben und zusätzlich eine verhältnismäßige geringe Dosis appliziert wird,

00:07:38: dass sie auch offiziell in den Straßenverkehr, also in die behunden Oralbevölkerung hinaus darf.

00:07:44: Es gibt natürlich auch Therapiestationen, wo höhere Dosen von Radioaktivität verabreicht werden.

00:07:51: Da müssen die Patienten stationär bleiben, bis sie einen gewissen Schwellenwert erreichen.

00:07:56: Aber es gibt das sogenannte Abstandsquadratgesetz, ganz einfach erklärt.

00:08:01: Der Peter, den ich mir schon skeptisch nicht, weil ich bei Halbwärtszeit schon ein bisschen ausgestiegen war, aber bitte sehr.

00:08:08: Also beginnen wir mit dem leichteren Halbwärtszeit, dass die sagt, dass nämlich wie viel von dem Radioaktivität in einen gewissen Zeitraum zerfällt.

00:08:18: Also nach, sagen wir, sechs Stunden ist die Hälfte der Radioaktivität weg, deswegen Halbwärtszeit.

00:08:22: Die meisten Petstoffe, also der häufigste Pet Tracer, nennt sich das, ist das Fluor 18 FDG, also ein radioaktiv markierter Zucker.

00:08:31: Und da hat eine Halbwärtszeit von zwei Stunden, das heißt, circa. Und das heißt, alle zwei Stunden ist die Hälfte der Radioaktivität weg.

00:08:39: Das ist die physikalische Halbwärtszeit. Dazu kommt dann auch die biologische, je mehr wir heute trinken, urinieren, ausscheiden, desto schneller ist das Ganze weg.

00:08:47: Und zusammen, das kann man dann nämlich beides zusammenrechnen, ist es die effektive Halbwärtszeit.

00:08:52: Das heißt, de facto ist es von dem radioaktiven Mittel, was wir applizieren, das Ganze sehr rasch raus.

00:08:58: Und zum Thema Abstandsquadratgesetz, ganz leicht, steckt schon fast drinnen, doppelt der Abstand, Viertel der Dosis.

00:09:07: Das heißt, wenn ich den Abstand von einem Meter auf zwei Meter vergrößere, habe ich nur noch ein Viertel der gesamten Strahlenexposition.

00:09:15: Das heißt, je weiter ich wegstehe, natürlich habe ich weniger Strahlenexposition.

00:09:20: Und bevor wir jetzt eingehen auf sozusagen auf so detaillitere Fragen in Bezug auf Untersuchung und in Bezug auf Therapie mit Wöchenerkrankungen,

00:09:32: konkret komme ich jetzt zum Nuklearmedizinerip verstanden, die Schilddrösenüberfunktion aufgrund von einer überproduktiven Schilddrösengewebe.

00:09:43: Da kann ich die Diagnose machen funktionell und ich habe die Möglichkeit, dass ich eine Therapie über ein radioaktives Jod appliziere und so diese Funktion wieder in den Normalbereich bringe.

00:09:56: Was wären noch für Erkrankungen ein Thema für die Nuklearmedizin oder wo wird zugewiesen?

00:10:05: Wir können von Kopf bis Fuß beginnen. Es gibt sogenannte Rezeptorsintigraphie oder Transportorsintigraphie.

00:10:15: Das ist einerseits zum Beispiel Richtung Parkinsohnerkrankungen oder Neurodegenerativeerkrankungen weitererlassen.

00:10:22: Lassen Sie sich darstellen, dass man einen sogenannten Isotop an einen Dresser gebunden hat und erbindet an spezifischen Rezeptoren.

00:10:32: Das können wir darstellen, das sehen wir auch. Entweder sind dann gewisse Rezeptoren vorhanden und das soll so sein oder umgekehrt, man sieht nicht so, oder nicht.

00:10:44: Dann lassen sich auch die Knochen darstellen, also das sogenannte Knochenstoffwechsel, deswegen auch der Bezug zur Ostoparoseambulanz,

00:10:51: weil wir den Knochenstoffwechsel einerseits bei Ostoparosepatienten versuchen zu stabilisieren

00:10:57: und in eine Ostopinie, also in eine leicht reduzierten Knochendichte versuchen zu verbessern, sehen können wir uns das auch darstellen.

00:11:05: Mit einem radioaktiv markierten Stoff, der sich am Knochen anlagert und je nachdem, wenn dort mehr Knochenumbauprozesse sind,

00:11:13: kann es sein aufgrund einer Knochenentzündung oder aufgrund Metastasen, sehen wir das, können wir das auch darstellen.

00:11:22: Dann weiter Richtung Schilddrüse, die können wir natürlich klassischerweise seit mehreren Jahren Jahrzehnten darstellen,

00:11:30: oder auch die Speicheldrüsenzintigraphie und zusätzlich gibt es dann auch die Magenentleerungszintigraphie,

00:11:37: wenn zum Beispiel Magenentleerungsstörungen vorliegen, das kann man sich vorstellen, dass der Patient einen leicht radioaktiv markierten Speisebrei bekommt,

00:11:46: also ein Grießbrei, den ist und wir uns damit dann die Entleerung anschauen, ohne mit einem Endoskop oder röngten Kontrastmittel das anschauen.

00:11:57: Sehr angenehm für den Patienten und dann gibt es noch andere Darstellungen für die Lunge zum Beispiel klassischerweise,

00:12:06: das ist sehr häufig der Fall Richtung Lungenembolie, einerseits gibt es die Diagnostik mit dem klassischen PE-CT,

00:12:13: also Lungenembolie mit Kontrastmittel, aber wenn zum Beispiel Patienten eine schlechte Nierenfunktion haben oder auf Kontrastmittel allergisch sind,

00:12:21: können wir mit der Inhalations- und Perfusionzintigraphie, also einerseits muss der Patient einen radioaktiven Stoff drunhalieren

00:12:28: und auf der anderen Seite applizieren wir, wenn wir in ÖS radioaktive kleine Mikropartikel und dann sehen wir da den Unterschied.

00:12:35: Ob es einen Missmatch nennt sich das, also einen Unterschied zwischen der Inhalation und der Perfusion gibt,

00:12:41: und dann können wir nachweisen, ob eine Lunge-Embolie voll liegt.

00:12:45: Ist das sehr komplex das Ganze?

00:12:47: Ja, Herz.

00:12:50: Herz natürlich auch, die sogenannte Myokazzintigraphie, da kann man nämlich nachschauen beim mittleren Risiko,

00:12:57: bevor der Patient überhaupt einen Herzgradator benötigt, ob Perfusionsteffekte beim Herzen voll liegen,

00:13:03: also ob das Herz ausreichend durchblutet ist oder auch Vitalitätsnachweise, ob das Herz vital ist, bevor er überhaupt zum Herzgradator kommt,

00:13:11: denn ein Herzgradator ist doch ziemlich intensiv, so invasiv, und bei einer Myokazzintigraphie müssen Sie sich das so vorstellen,

00:13:18: Sie bekommen von mir einen Zugang gelegt, dann ein sogenanntes, entweder ein Ergometer, eine Belastung oder ein Medikamentös,

00:13:28: davon ist das wie im Alltag ein bisschen raufan, dann spritzen wir diesen radioaktiven Stoff, und das war es fürs Erste,

00:13:35: das ist die Belastungszintigraphie, und dann machen wir noch die Ruhe dazu etwas später und schauen uns da den Unterschied an,

00:13:41: ob die Herzdurchblutung überall in Ordnung ist, oder ob wir einen Missmatch auch wieder sehen, wo die Durchblutung in Ruhe ein bisschen besser ist,

00:13:47: aber unter Belastung schlechter, und dann kann man das im meiteren Schritt, wenn wirklich dein größeres Areal vorliegt,

00:13:53: dann doch intervinieren, dass der Herzmuskelfran gekrettet wird, und ohne wirklich ein Risiko für den Patienten, ist das eine wirklich tolle Geschichte.

00:14:03: Dieser Podcast wird unterstützt von der Niederösterreichischen Landesgesundheitsagentur.

00:14:10: Sie suchen einen wohnortnahen Job mit zahlreichen Benefits, im Karriersenter unter karriere.noe-lga.at finden Sie alle offenen Stellen der NU Kliniken und Pflegezentren,

00:14:21: werden Sie Teil des Teams, jetzt reinklicken, Job auswählen und bewerben unter karriere.noe-lga.at

00:14:29: Und Patientinnen und Patienten spüren jetzt,

00:14:35: sozusagen gerade einmal diesen Stich, wenn das intravenös appliziert wird bzw. beim

00:14:39: inhalieren, dass man was inhaliert oder schluckt und wie wird das aufgezeichnet, weil ich glaube

00:14:44: bei Tomografie oder bei Grafi denkt man ja immer an irgendein großes Grundgerät, an einer Röhre,

00:14:52: durch die man geschickt wird, ist das, das ist auch so. Es ist auch so. Es ist auch so. Es ist

00:14:58: nur in dem Fall umgekehrt, dass man sich das so vorstellen kann, dass eine große Detektor,

00:15:04: also größere Platten um den Patienten rotieren und die diese Strahlung aus verschiedenen

00:15:09: Winkeln messen und dann raus berechnen können, wo das genau ist und deswegen die sogenannte

00:15:15: Tomografie, so ein Schnittbild und dann wissen wir, wo diese einzelne Radiativität, Quelle oder

00:15:22: Strahlung ausgeht und zusätzlich zu diesem klassischen Spekt, also Single Photon Emissions,

00:15:29: Computer Tomografie. Ja, das sind lange Namen. Deswegen ist Spekt. Es gibt den Spekt und den

00:15:36: Spekt CT. Da kommt zusätzlich, wo sich die Detektoren rund um den Patienten drehen, noch eine

00:15:41: zusätzliche Lotus Computer Tomografie, dann kann man das zusätzlich morphologisch, das, was ich an

00:15:48: Radiativität oder Strahlung messen, noch morphologisch zuordnen. Das ist natürlich noch vorteilhaft,

00:15:54: da ist die Bildqualität und das Ganze deutlich verbessert und somit auch für alle eigentlich

00:16:01: beteiligt von Vartalis. Also wenn wir das Patient schon mal eine CT hatte und so ein Gerät kennen

00:16:09: und dann zu euch kommen, schaut das wahrscheinlich sehr ähnlich aus, oder? Ja, schaut sehr ähnlich

00:16:14: aus. Ich sage immer, diese größere Reue von Computer Tomografen, genau das ist es. Es ist nicht das MRT,

00:16:19: wo sie mehrere, wie soll man sagen, Minuten drinnen liegen. Sie liegen so bei uns auch mehrere

00:16:23: Minuten drinnen, aber von der Boa-Öffnung ist es genauso ähnlich wie ein Computer Tomograf. Das heißt,

00:16:28: es ist nicht so beengend das Gefühl. Und das, was ich auch immer wieder gerne sage bei den Abformablizien

00:16:34: von den radioaktiven Stoffe, man merkt nichts, man spürt nichts und man sagt keine Nebenwirkungen.

00:16:39: Und das ist eigentlich einer dieser wirklichen Vorteile von der Radiativität in der Medizin.

00:16:44: Das wäre schon mal nächste Frage gewesen, nämlich, welche Tipps hast du für Patienten,

00:16:50: die zu dir kommen, im Sinne der Vorbereitung oder Bedenkenängste? Also prinzipiell hängt

00:16:58: es natürlich ab, was für eine Untersuchung geplant ist oder stattfinden soll. Diesbezüglich haben

00:17:04: wir ein super Team, was den Patienten davor schon aufklärt, geht es um eine Herzuntersuchung,

00:17:09: was für Herzmedikamente hat es zum Beispiel passieren muss oder um eine neurologische

00:17:12: Abklärung, welche Neuroleptiker er besossieren sollte. Und das sagen wir den Patienten super davor,

00:17:20: dass einfach die Untersuchungsqualität und auch die Interpretation korrekt ist, weil es hat

00:17:25: keiner etwas davon, wenn das jetzt irrtümlicherweise eingenommen wird. Und zum Beispiel für die

00:17:31: Pet-Untersuchung, für das gängigste mit dem radioaktiv markierten Zucker ist es wichtig,

00:17:36: dass man nüchtern erscheint. Also Wasser trinken, ja, aber keinen Kaffee, kein Frühstück, das wäre

00:17:43: ein Anliegen. Aber natürlich gibt es dann auch andere Alkoholstoffe, wo man zum Beispiel

00:17:48: da keine Vorbereitung braucht. Also klassischerweise die Schilddrösen-Sintigraphie, da brauche ich

00:17:53: keine. Natürlich sollte man im Arzt sagen, nehmen Sie ein Schilddrösen-Medikament,

00:17:59: hatten Sie Kontrastmittelwelt, zum Beispiel im Kontrastmittel ist viel, viel Jod und wenn

00:18:04: viel Jod appliziert wird, ist die Schilddröse mehr oder weniger blockiert und wir sehen keine

00:18:10: Schilddrösen-Intersintigraphie. Wenn ich es richtig verstehe, hast du gesagt, es besteht dann im

00:18:15: Anschluss an so eine Untersuchung und Therapie, kein Risiko für Angehörige. Trifft es auf Säuglingen

00:18:22: und Kinder zu? Prinzipiell ist es da das Thema, wir müssen schon hinterfragen bei jungen Frauen oder

00:18:30: gebärfigen Frauen, ob sie schwanger sind oder stillen, dann muss man die Untersuchung hinten

00:18:36: anstellen. Da geht es wirklich um einen Strahlenschutz, das wird auch bei uns immer gefragt,

00:18:42: schwanger stillen, das sind eigentlich die Perseekontraindikationen in der No-Clear-Medizin,

00:18:48: außer natürlich, das gilt überall in der Medizin, in Dubio, Pro Vita, aber das ist im seltensten

00:18:56: Fall zum Glück. Und in Bezug auf beispielsweise Ausscheidungen, weil du hast erst erwähnt,

00:19:04: dass diese biologische Halbwärtszeit sozusagen beeinflusst wird davon Ausscheidungsprodukten,

00:19:09: entsprechend wird wahrscheinlich der radioaktive Stoff überdinieren bzw. über den Darm womöglich

00:19:14: ausgeschieden. Muss ich mir da in irgendeiner Form Gedanken machen als Betroffene? Also bei unseren

00:19:23: Untersuchungen an sich nicht, natürlich der Hahn ist radioaktiv, das heißt das gilt dann auch für

00:19:28: Männerbitter hinsetzen, nicht im Stehen urinieren, weil das natürlich dann überall hinstreut und

00:19:35: natürlich hat man dann überall seine radioaktiven Stoffe aber in Wahrheit muss man sich da keine

00:19:41: Bedenken machen. Wichtig ist natürlich Hände waschen, das ist auch bei uns auf der No-Clear-Medizin,

00:19:45: weil wir ja mit offenen radioaktiven Stoffen arbeiten, kann es sein, ist mir auch schon mal

00:19:49: passiert, dass ich mich mal kontaminiere, wichtig ist nicht den Panik geraten, also Hände waschen,

00:19:56: schauen, ob noch Adjektivität vorhanden ist, nachmessen, wenn das alles erledigt ist hat

00:20:02: meine korrekt durchgeführte Dekontamination und man muss sich keine Sorgen machen. Wenn wir

00:20:07: schon über Männer reden, können wir überzeugungsfähige Männer reden, hat sein Einfluss auf

00:20:13: die Spermien, sollte man verhütten, wie er kommt herum nach einer Radio, also noch eine Untersuchung

00:20:20: auf der No-Clear-Medizin. Das ist ein schwieriges Thema, weil die Datenlage dazu meiner

00:20:29: Sache nicht wirklich ein Statement hat. Also weitere Studien sind erforderlich, aber welchen

00:20:38: Ratschlag oder Tipp gibst du deinen Patientinnen, wenn sie zu dir kommen und diese Frage stellen?

00:20:43: An und für sich in nächster Zeit bitte Kontratzeption. Es geht auch vorangig da eher um die Therapien.

00:20:54: Also bei wirklichen Therapien mit höherer Radioaktivität da unbedingt. Also zum Beispiel

00:21:01: bei einer Radiotherapie aufgrund eines Schilddrösenkatzinoms sind die Richtlinien ein Jahrgang

00:21:06: verhütten. Also wie bei der Diagnostik in dem Fall nicht, aber bei Therapien sollte man

00:21:11: wirklich darauf achten, die Wahrscheinlichkeiten, dass etwas passiert ist, sehr sehr gering,

00:21:16: aber natürlich nicht ausgeschlossen. Michael, ich sehe an deinen Händen so ein

00:21:21: arrangenrecht poppigen Ring. Und wir haben ja sozusagen so diese Policy keine Ringe. Jetzt

00:21:28: geht davon aus, dass das was anders ist als ein Bischuhring, sondern sag du vielleicht,

00:21:36: worum es da geht bei deinem. Ich sage, ich seh' im poppigen Ring und wie man vielleicht

00:21:40: eine Nuklearmedizin in einer Bar erkennt. Du bist dahin sein, oder? Und ich sage immer,

00:21:47: das ist mein nuklearmedizinischer Ehrring. Das ist nichts anderes wie ein Fingerringdosimeter,

00:21:52: weil wir ja natürlich mit offenen radioaktiven Stoffen arbeiten und damit sie in den Händen

00:21:56: halten, haben wir natürlich eine höhere Streinbeel-Exposition auf den Händen. Und das wird jedes

00:22:01: Monat getauscht, ausgewechselt, gemessen. Man spielt sich gerne damit, auch wenn man am

00:22:06: Spitaloffiziell keine Ringe tragen darf, diesen hier schon. Geht's einfach um die eigene

00:22:12: Sicherheit. Genau, das ist im Übrigen die einzige Ausnahme. Ja, wir werden schauen, dass

00:22:16: wir das aus dem Foto bringen, weil die Nuklearmedizin ist ein Ehrring. Genau. Lieberhaupt schaut

00:22:22: der Michael ein bisschen aus wie ein Ninja Warrior, was die Konstitution betrifft. Ich

00:22:27: glaube, du gehst heute noch im Vision Run, gell? Ja, die Hälfte unserer Abteilung ist sportlichst

00:22:31: vertreten, alle überzeugen können oder die größte überzeugen können. Großartig, was

00:22:36: ist das für eine Zeitstrebstand? Unter 20 Minuten. Schauen wir mal, ob man so viel

00:22:39: ist. Was du da wirst. Da kommt man schon beim Tourier an, da schweißt, ich hätte nur

00:22:45: eine Frage nicht. Die Nuklearmedizin im Topping verwendet, ist das deine Frage oder was? Ich

00:22:49: glaube nicht. Ich kenn's nicht so. Obwohl man radioaktive, also rote Blutkörperchen sogar

00:22:57: radioaktiv markieren kann und dann Blutungssuchungen zum Beispiel betreiben kann, also so. So ein

00:23:02: Ding Blutopping und Anführungszeichen. Michael, ich denk mal jetzt, du wirst wahrscheinlich

00:23:09: nicht in der Folgschöfe esgestürt haben, mich interessiert Spider-Man und deshalb würde

00:23:15: ich gerne Nuklearmediziner werden, sondern wie kommt man zu diesem besonderen Fach?

00:23:22: Nicht weil das ist, ich denke mal, ich lad natürlich auch unsere Zuhörerinnen und Zuhörere

00:23:27: ein, dass uns schreiben, ob jemand schon Kontakt gehabt hat mit der Nuklearmedizin, aber es

00:23:31: ist nichts wahnsinnig bekannt, ich glaube, in der Öffentlichkeit.

00:23:35: Nein, es ist auch im Medizinstudium leider relativ flach gehalten, um das jetzt so auszudrücken.

00:23:41: Das war bei mir so, ich wollte von Anfang an Medizin machen. Frischem nach der Matura

00:23:47: die Aufnahmeprüfung versucht, damals leider nicht viel gelernt und somit keinen Studienplatz

00:23:52: bekommen, aber ich wollte immer was mit den Menschen machen und ein bisschen Technik und

00:23:56: hab dann das Radiologie Technologie Studium an der FH in Wien, Neustadt kennengelernt,

00:24:03: dort begonnen, drei Jahre lang studiert, auch abgeschlossen. Das war der Bachelor Nummer

00:24:09: 1 und hab auch damals meine Arbeit bezüglich strahlender Exposition in der Nuklearmedizin

00:24:16: geschrieben, weil mich das Fach schon damals dann wirklich interessiert hat, weil wir viel

00:24:20: Patientenkontakt haben. Also wir haben einerseits natürlich auch viel Befundung, aber auch

00:24:24: schönen Patientenkontakt und sehen, wie es den Patienten geht und was wir schaffen.

00:24:29: Gut, und dann war ich endlich fertig mit diesem Studium und mein Bruder meinte, ja versuch

00:24:35: doch mal noch einmal zum Schluss Medizin den Aufnahmetest. Dann war er dachte, gut, jetzt

00:24:41: in Niederösterreich gibt es die Karl-Rahnsteiner Privatuniversität, also versuchen wir es dort.

00:24:46: Zeitgleich habe ich mich auch für einen Master auf der FH in Wien und Neustadt beworben,

00:24:50: sogenannten Medtech, der auch Richtung Functional Imaging und Iron Beams Therapie geht, also

00:24:55: wieder funktionelle Bildgebung und Schwerionentherapie. Ja, und dann kam es so, dass ich in

00:25:01: Studium Platz hatte für Medizin und auch für den Master. Jetzt habe ich mir gedacht,

00:25:06: gut, jetzt habe ich relativ viel gelernt von der Technik, auch von der Medizin. Jetzt habe

00:25:13: ich endlich die Chance Medizin zu machen, jetzt muss ich sie ergreifen. Ja, somit

00:25:18: vergingen dann doch sechs Jahre Medizinstudium, nebenbei auch die Jahre des Masters und somit

00:25:24: habe ich dann Poloniakonform in Krems, das Bachelor und den Doktor und den Master von

00:25:29: der FH in Wien und Neustadt und somit sind es dann mehr Titel auf dem Namen, als man

00:25:35: glaubt. Wow, ich weiß nicht, er hat aber immer wieder angesprochen, nicht mehr lernen,

00:25:43: also Peter. Ja, aber nicht die Sübezeiten. Lieber Michael, ich würde sagen, wir lassen

00:25:54: die vorbereiten auf diesen Wischen ran, ich sage vielen herzlichen Dank oder Peter,

00:25:59: hast du nur irgendein da? Nein, nein, ich bin völlig sprachlos, gerade Medizin und ein

00:26:06: Master, ich kann es gar nicht aussprechen, gleichzeitig, absolut, super. Und was man

00:26:11: bei dir auf alle Fälle sieht und wir werden das dann mit einem berühmten Selfie von uns

00:26:15: wieder einfangen, ist dieses Leuchten, also ich glaube, du bist wirklich in deinem Feld

00:26:20: angekommen, das ist schön. Das ist gut für unsere Patientinnen, wenn sie auf so Menschen

00:26:26: wie die treffen und danke, dass du die bei uns gemäut hast und gesagt hast, du willst

00:26:31: Licht ins Dunkel bringen und die Nu-Claar-Medizin ist sicher noch so ein blinder Fleck von uns

00:26:39: gewesen, Oliver, ich habe dazu gelernt, ich habe auch sehr viel dazu gelernt und was

00:26:43: wir üblicherweise machen zum Schluss hin eines Podcasts, ist immer, dass man unsere Gäste

00:26:48: um einen so einen Appell in Bezug auf ihre Fachrichtung bieten. Gibt es irgendwas,

00:26:56: was du vielleicht den Zuhörerinnen und Zuhörern mitteilen kannst, was womöglich die Angst

00:27:01: nimmt oder wo du sagst, das wäre gut, wenn die Bevölkerung das Wüste über Nu-Claar-Mediziner

00:27:10: unterringen und die Nu-Claar-Medizin? Gute Frage, gute Input an und für sich, dass

00:27:18: man sich vor der Nu-Claar-Medizin nicht fürchten braucht, ist einmal das Wesentliche, auch

00:27:24: wenn wir natürlich radioaktive Stoffe spritzen und applizieren, dass man von denen wirklich

00:27:28: keine Sorgen haben, dass aufgrund dieser Radioaktivität einmaligendes Geschehen entstehen sollte,

00:27:35: ist eventuell vorhanden bis gar nicht, natürlich eventuell. Und das ist wie alle wissen, der

00:27:44: Weg zum Flughafen ist gefährlicher als der Flug-Luxell. So sehe ich das auch in der Nu-Claar-Medizin,

00:27:50: vor allem es hat bei uns die Untersuchung ja doch einen deutlichen Mehrwert für den

00:27:54: Flughafen. Und nur wichtig ist und das würde ich schon mitgeben, ist die richtige Vorbereitung

00:28:00: für gewisse Untersuchungen, weil die Radioaktivität, die wir bekommen für die Untersuchung, zerfällt,

00:28:07: wie wir schon besprochen haben, die physikalische Halbwärtszeit. Und wenn dann die Untersuchung

00:28:10: ja nicht stattfinden kann, weil der Patient nicht nüchtern ist, verlieren wir die Radioaktivität

00:28:17: und können nichts machen damit und das ist dann eigentlich schade.

00:28:20: Lieber Michael, vielen Dank fürs Kommen, viel Erfolg heute beim Wischen ran, unter 20 Minuten,

00:28:27: das beherz ich sportlich an. Ich werde selbst teilnehmen.

00:28:31: Ja, also du für die Erzielheit.

00:28:32: Aber ich wäre so zwarer 20 Minuten hätte ich gesagt, laufen unter 20 Freitag hätte ich

00:28:38: nicht.

00:28:39: Geht's halt locker an.

00:28:40: Geht's halt locker an.

00:28:41: Ich bin bei Tor und Können entspannen.

00:28:43: Ich weiß nicht, ich glaube unter 20 wäre für mich döttlich, hätte ich gesagt, aber

00:28:47: ja, das haben wir mal. Also vielen Dank lieber Michael, für die Zeit, die du genommen hast.

00:28:53: Und bis demnächst.

00:28:54: Ja, herzlichen Dank.

00:28:56: Ich wünsche dir einen guten Tag und bis zum nächsten Mal.

00:29:07: Untertitel im Auftrag des ZDF, 2010