#31 Lebensqualität am Ende des Lebens

00:00:00: Das sind die körperlichen Symptome, die natürlich oft ganz massiv belastend sind für diese Menschen.

00:00:07: Aber darüber hinaus sind wir auch, wie sagen wir immer so in dieser ganzheitlichen Begleitung,

00:00:12: heißt auch für die psychischen, spirituellen, kulturellen Fragen natürlich auch da.

00:00:17: Und da versuchen wir ganz viel mit Ritualen zu arbeiten, damit die Menschen sich auch gut aufgehoben fühlen.

00:00:24: [Musik]

00:00:33: Das Sprechzimmer G1.3. Sie hören den Podcast aus dem Universitätsklinikum St. Pölten

00:00:39: mit Oliver Loiskandl und Peter Redl-Lenk.

00:00:43: Was?

00:00:44: Bitte!

00:00:45: Bitte, beginn unser Gespräch.

00:00:49: Peter, wir sind in der Verständigung der unterschiedlichen Einheiten zuständig.

00:00:55: Warum?

00:00:57: Weil wir heute zwei großartige Gäste haben, nämlich die Diplomierte Gesundheits- und Krankenpflegerin

00:01:03: Gabriele Pachschwöll MSc, aus der Palliativstation am UK Krems, Stationsleitung dort.

00:01:10: Und zu ihrer rechten Seite und zu meiner linken Seite, die Diplomierte Gesundheits- und Krankenpflegerin

00:01:17: Magdalena Kovac vom PBZ St. Pölten, Haus an der Traisen, Stationsleitung auf der Hospizabteilung.

00:01:26: Schön, dass ihr da seid. Herzlich willkommen.

00:01:29: Danke für die Einladung.

00:01:31: Das gefällt mir und ich sage ich fang gleich direkt an und spreche dir einmal die Gabi an.

00:01:36: Gabi Pachschwöll, wie gesagt, Stationsleitung an der Palliativstation des Universitätsklinikums Krems.

00:01:44: Gabi, was macht denn die Palliativstation in Krems aus?

00:01:50: Das hervorragende in Gremz ist, dass wir ein Dressallmodell haben.

00:01:55: Nämlich die Palliativstation mit acht Betten, dann den Palliativkonsiliardienst, der sozusagen die Patienten,

00:02:03: die Palliativpatienten, die im Haus betreut werden, onkologisch auf den anderen Abteilungen dort mitbetreut

00:02:10: und dann noch das mobile Palliativteam, das auch nach externen fährt, Hausbesuche macht, auch in den Pflegeheimen Unterstützung gibt.

00:02:19: Also das auch in der beratenden Tätigkeit.

00:02:22: Aber für den Patienten macht es auch einfach die Qualität aus, weil quasi eine 24 Stunden Betreuung insofern möglich ist,

00:02:32: dass der Patient, nämlich dann, weil die Kolleginnen vom Ballertivkonsiliartienst, den mobilen Ballertivteam schon außer Dienst sind,

00:02:41: auch auf der Station anrufen kann oder die Angehörigen anrufen können und sich dann quasi noch Unterstützung holen können,

00:02:48: speziell in der Terminalphase, also in der Sterbephase, wo es oft Fragen gibt und Unsicherheiten gegeben sind,

00:02:55: muss der Patient noch ins Krankenhaus, keiner zu Hause bleiben.

00:02:59: Übersehe ich etwas und da geben dann die Kolleginnen von der Station dann Unterstützung immer im Backup mit unserer Ärztin,

00:03:08: mit unserer leitenden Ärztin, der Patient Kreie, die quasi 24 Stunden erreichbar ist.

00:03:15: Gabi, jetzt habe ich verstanden letzte Lebensphase.

00:03:21: Das heißt, palliativ, was ist eigentlich palliativ Pflege, was bedeutet der Begriff an sich und Magdalena,

00:03:30: dann an dich, wo ist der Unterschied palliativ hospiz, also was bedeutet hospiz, damit wir mal diesen Grundbegriff klären.

00:03:38: Ich glaube, das ist gut für die Zuhörer, das ist selbe, gerade eben falls gedacht auch der Peter.

00:03:44: Danke.

00:03:45: Das ist ja schon fast in meinem Kopf.

00:03:47: Danke für diese konkrete Frage, weil es wirklich so ist, dass wir ja im Allgemeinen,

00:03:52: ich habe jetzt auch von dieser Seite hier begonnen, auf die Sterbephase quasi reduziert werden und dann für uns in Sachen eingeschränkt werden.

00:04:01: Tatsächlich ist es ja so, dass wir Menschen begleiten, die an einer unheilbaren Erkrankung leiden,

00:04:07: also wo eine Heilung quasi von der medizinischen Seite hier in Aussicht gestellt ist

00:04:11: und das Spezielle an einer palliativ Betreuung ist so in der Begrifflichkeit schon gegeben,

00:04:17: Pallium, der Mantel und Kea, die Sorge, die Fürsorge, also die Menschen mit einem Mantel der Fürsorge umgeben,

00:04:25: hast du, dass wir sie ganzheitlich betreuen, nämlich du hast die Pflege angesprochen,

00:04:31: aber im Palliativbereich muss man immer berufsübergreifend denken, weil es uns nur quasi im Gesamtkonzept gibt.

00:04:40: Das ist mit den Ärzten, mit natürlich die Pflege, macht ein großen Teil aus,

00:04:46: das sind die Psychologen, Psychiotherapeuten, Sozialarbeiter, Seelsorger,

00:04:51: dann die anderen Berufsgruppen, die dazukommen von der physikalischen Therapie her,

00:04:57: Logo-Bäden und die Physiotherapeuten, dann die Diatologen, also wirklich quer durch

00:05:03: und das macht einfach die tolle Betreuung in einem Palliativteam aus, wenn man immer sozusagen im Kontext steht.

00:05:10: Magdalena, du bist jetzt in einer Hospizstation und der Peter hat es glaube ich schon befragt,

00:05:17: wo ist dieses Differenzierungsmerkmal, weil ich glaube, beides wird ja sehr häufig gleich bedeutend verwenden.

00:05:23: Stimmt, also die Palliativstationen sind immer in einem Klinikum angeschlossen

00:05:28: und ganz gerne korrigieren, aber im Üblich ist es eben bei Patienten kommen,

00:05:33: wir halten beispielsweise eine Symptomkontrolle in der neuen medikamentdöser Einstellung.

00:05:38: Ziel ist ja meistens, dass die Personen da dann noch einmal nach Hause gehen können

00:05:43: und wenn es immer wieder schlechter geht und sie wieder Hilfe brauchen, dann kommen sie wieder

00:05:48: und das wirklich oft auch sehr langfristiger Kontakt auch da.

00:05:52: Und die Kollegen unterstützen das so lange, dass es geht und irgendwann ist ein Zeitpunkt erreicht,

00:05:59: wo die betroffene Person, die Familie oder auch die Kollegen zu der Einschätzung kommen,

00:06:06: dass eine Entlassung nach Hause jetzt leider nicht mehr möglich ist.

00:06:11: Das ist dann eben der Zeitpunkt, wo wir im Institutionen Hospiz ins Spiel kommen.

00:06:17: Wie die Frau Bachschwell schon richtig gesagt hat, ist eben im Fokus immer die Lebensqualität

00:06:22: der betroffenen Personen, die wollen wir so hoch als möglich bekommen

00:06:27: und zur gleichen Zeit einfach die Symptome lindern.

00:06:31: Das ist die Aufgabe der Hospiz und Palliativkehr, also da haben alle das gemeinsam mit Ziel

00:06:37: und ja, Menschen kommen eben zu uns entweder von einer Palliativstation

00:06:42: oder auch von zu Hause, das ist beides möglich.

00:06:46: Da gibt es dann eine eigene Antragstellung, das erfolgt im Normalfall über das mobile Palliativteam.

00:06:53: Die Aufnahme hat ganz bestimmte Kriterien, das bedeutet,

00:07:00: es muss also ein Mensch eben eine Erkrankung haben, die unheilbar ist, die Lebensverkürzend ist.

00:07:05: Damit müssen auch bestimmte komplexe Symptome einhergehen.

00:07:11: Das bedeutet, also ein Mensch kann eine bösartige Erkrankung haben,

00:07:15: heißt aber nicht automatisch, dass er jetzt ein Hospiz braucht.

00:07:19: Es kommt darauf an, wie es ihm geht, was die Probleme sind

00:07:22: und auch wie lange die Lebenserwartung sozusagen ist,

00:07:28: wie lange denkt man, wie viel Lebenszeit bleibt einem Menschen noch.

00:07:31: Das hängt damit zusammen, dass die Plätze in einem stationären Hospiz für sechs Monate gefördert sind.

00:07:39: Das ist einfach eine gesetzliche Bestimmung.

00:07:41: Im Platz im stationären Hospiz bekommt man für sechs Monate.

00:07:44: Das ist eben auch eines der Kriterien.

00:07:47: Weil, wie gesagt, es gibt wenig Hospizplätze.

00:07:51: In Niederösterreich haben jetzt sieben Hospiz und zum Beispiel in St. Bölten zehn Hospizplätze.

00:07:59: Was nicht viel ist meiner Meinung nach für das große Einzugsgebiet.

00:08:02: Das kann man auch aus Statistiken rauslesen, wie hoch eigentlich der Bedarf wäre,

00:08:07: wie wenig Platz wir leider noch haben und wie viele Menschen auch nicht durch uns versorgt werden können.

00:08:13: Aber ganz grundsätzlich ist das eben auch eines der Gründe,

00:08:16: weshalb wir wirklich für eine bestimmte Zielgruppe da sind.

00:08:20: Das heißt, ich habe jetzt verstanden, beide palliativ Unhospit,

00:08:26: ihr seid für die Betreuung von Menschen mit einer unheilbaren Erkrankung da.

00:08:33: Ihr lindert Symptome, Palage, umhüllen, Symptomlinderung, Fürsorge.

00:08:41: Und trotzdem wird es wahrscheinlich einen Unterschied geben.

00:08:45: Ihr habt jetzt gehört, Magdalena, du sagst, ein halbes Jahr maximal kann man im Hospiz sein.

00:08:51: Wie schaut das auf der palliativ Abteilung aus?

00:08:54: Bei uns ist es so, dass man auf allen Palliativstationen,

00:08:58: bis zu drei Wochen bleiben kann, je nach Bedarf.

00:09:02: Und in dieser Zeit wird man natürlich ein Entlassungsmanagement schon rechtzeitig beginnen,

00:09:08: um dann den Patienten einfach gut symptomkontrolliert wieder entlassen zu können.

00:09:13: Ich wie die Magdalena schon gesagt habe, entweder nach Hause, Hospiz,

00:09:17: in seltenen Fällen bei uns auch in dem Pflegeheim.

00:09:20: Aber das ist einfach wichtig, dass man dort Patientenangehörige wirklich gut stärkt,

00:09:25: damit dieser Ping-Pong-Effekt geringehalten werden kann.

00:09:29: Dass man wirklich schaut, dass der Patient längerfristig zu Hause sein kann,

00:09:33: weil er ja auch zu Hause sein will, im Normalfall.

00:09:36: Aber natürlich braucht das Familiensystem, brauchen die Angehörigen einfach diese Unterstützung,

00:09:41: diese Stärkung, weil Familiensysteme, wie es man immer kleiner werden.

00:09:45: Und dann ist es so, wenn da Unsicherheiten bestehen oder die Angehörigen rustetig sind,

00:09:51: muss man rechtzeitig schauen, was braucht es denn noch an Unterstützung.

00:09:55: Und der Hauskrankenpflege her, Vernetzung mit dem Haushalt oder Etablierung

00:10:00: einer 24-Stunden-Betreuung.

00:10:02: Und dass man dann wirklich einen Fahrplan entwickelt, Kontakt mit dem Haushalt natürlich,

00:10:07: wie kann es denn zu Hause gestaltet werden.

00:10:10: Natürlich, wir haben das Problem, dass, wenn die Menschen in den Hospizentrack stellen,

00:10:16: oftmals, obwohl wir so gut ausgestattet sind in Niederösterreich,

00:10:20: dann die Situation haben, dass kein Hospizplatz frei wird.

00:10:25: Das heißt, die Menschen sind auch nicht mehr entlassbar in so einer Phase.

00:10:30: Jetzt belegen Sie das Pallettivbett dann natürlich über diese drei Wochen dann hinaus,

00:10:35: bis das ein Hospizplatz frei wird.

00:10:38: Das wiederum macht dann Rückstab bei unseren Pallettivpatienten,

00:10:41: die auch auf einen Platz warten, weil wir die spezialisierte Versorgung anbieten.

00:10:46: Weil Pallettiv selber muss ja auch in der Grundversorgung sein.

00:10:50: Das heißt, alle Abteilungen im Spital der Hausarzt,

00:10:53: der Hauskrankenpflege, die machen ja auch die Heime,

00:10:56: die machen ja eine Pallettivversorgung.

00:10:58: Aber die spezialisiert ist bei uns auf der Station mit 8 Betten halt,

00:11:02: und das ist halt begrenzt.

00:11:03: Und darum ganz, ganz wichtig, dass da dieses Nadelwörter,

00:11:07: dass das so gering wie möglich gehalten wird.

00:11:10: Und ich sage es jetzt einfach frei heraus,

00:11:12: wir bemen uns ja auch in Krems um ein Hospiz.

00:11:15: Das ist das, was uns noch fehlt.

00:11:17: Und ich denke mir, wenn man die Magdalena so hört,

00:11:20: ist das einfach ja eine Handort für mich,

00:11:23: dass man wirklich sagt, es ist Bedarf,

00:11:26: und an dem sollte man weiterarbeiten,

00:11:28: damit die Menschen, die halt im Meld da werden,

00:11:30: und auch oftmals mit vielen Diagnosen konfrontiert sind,

00:11:34: da wirklich auch eine gute Versorgung haben.

00:11:37: Für mich wäre jetzt interessant, Gabi.

00:11:40: Und ich bin besser für wieder Unterbruch und Merke.

00:11:42: Alles gut.

00:11:43: Für mich ist jetzt interessant, dass man das sozusagen

00:11:45: von dieser abstrakten Ebene,

00:11:47: wie sind die gesetzlichen Rahmenbedingungen,

00:11:49: wie schaut die Finanzierung aus und so weiter,

00:11:52: dass man das vielleicht auf ein weniger abstraktes Niveau herunterbrechen

00:11:55: und uns an so einen Patientinnenfall anschauen.

00:11:59: Also vielleicht habt ihr irgendwas im Kopf,

00:12:02: wo man sagt, nicht so,

00:12:04: der durchschnittliche Patientin schaut so aus,

00:12:08: und dass man sich da ein bisschen vorstellen kann,

00:12:10: wie muss ich mir vorstellen,

00:12:13: nur als Patientin, nur als Patient,

00:12:15: dass sie auf einer Palliativstation versorgt wird,

00:12:18: wie komme ich überhaupt zu der Möglichkeit,

00:12:23: dass sie auf einer Palliativstation aufgenommen wird,

00:12:25: beziehungsweise wie schaut das,

00:12:27: nämlich so ein Patientenkase dann in Bezug aufs Hospit,

00:12:32: und vielleicht magst du beginnen.

00:12:35: Das ist eine super Frage, Oliver,

00:12:37: ich finde mir, was die Gavische Aussage auch hat,

00:12:41: ist, es ist nicht die Endstation.

00:12:43: Also wenn man jetzt auf einer Palliativstation kommt,

00:12:46: dann kann es sein, dass sie wieder nach Hause kommen,

00:12:49: wenn sie richtig verstanden haben,

00:12:51: ihr seid dafür eine gute Krise zur Stärkung des Patienten

00:12:55: und seiner Familie.

00:12:57: Genau.

00:12:59: Wir betreuen ja Menschen mit verschiedenen Diagnosen.

00:13:03: Was wäre da so eine Diagnose?

00:13:05: Das ist überhaupt sächlich,

00:13:07: also dieser Hauptantels,

00:13:08: ein Mensch mit ankelogischen Diagnosen,

00:13:10: Gribserkrankungen,

00:13:11: dann aber auch mit lungener Krankungen,

00:13:13: Herzerkrankungen und neurologischen Erkrankungen.

00:13:16: Bei uns der Zukunft zu Palliativ ist ganz, ganz niederschwellig.

00:13:20: Mit uns kann jeder einen Kontakt treten,

00:13:22: der das Gefühl hat, er braucht eine Palliativunterstützung,

00:13:25: nämlich der Patient selbst,

00:13:27: dann Angehörige, Hauskrankenpflege 24 Stunden,

00:13:30: wieder ein Nachbarn haben schon angerufen,

00:13:32: Freunde, dann natürlich die Abteilung,

00:13:34: die Abteilungen selbst, die Teams binden uns natürlich an.

00:13:39: Speziell, weil es natürlich auch bei uns im Krankenhaus

00:13:41: verschiedene Zertifizierungen gibt,

00:13:43: aber das ist sozusagen schon vielleicht ein bisschen spezialisierter.

00:13:46: Aber wie kann man sich das vorstellen,

00:13:48: bei uns quasi in die Betreuung zu kommen,

00:13:50: eben einmal die Anfrage,

00:13:52: ob per Telefon, per Mail passiert es auch,

00:13:54: oder heute in irgendeinem Kontakt?

00:13:56: Das passiert an dich im Regelfall?

00:13:58: Es ist verschieden.

00:14:00: Entweder an unsere Ärzte,

00:14:02: an unsere Pflegenden, also an die Diplomierten,

00:14:06: weil im Mobilpalliativ-Team und Palliativ-Konzylärtinst haben wir

00:14:10: ausschließlich Diplomierte,

00:14:12: und die werden genauso kontaktiert natürlich,

00:14:14: also das sind die Hauptansprechpartner,

00:14:16: oder auf der Station, das man anruft,

00:14:18: also das ist jederzeit möglich,

00:14:21: natürlich ideal für Taxi,

00:14:24: wenn es eine Grotterkrise ist.

00:14:26: Und dann schauen wir, erfüllt der Patient die Palliativ-Kriterien.

00:14:30: Die da werden?

00:14:32: Die da werden, eben die Diagnose,

00:14:35: dann, wir betreuen aber durchaus Menschen einige Jahre,

00:14:38: also nicht nur die letzten Lebens Tage,

00:14:40: in Lebenswochen, also geht durchaus auch über Jahre,

00:14:43: und es braucht die Diagnose,

00:14:46: und dann auch die Symptome lässt.

00:14:49: Vieles versuchen wir ja schon,

00:14:51: auf den Abteilungen oder zu Hause zu lösen,

00:14:54: aber spezialisiert ist das mit Schmerzen,

00:14:57: Übelkeit, Erbrechen, Extrememüdigkeit,

00:15:00: aber auch soziale Indikationen,

00:15:02: das Familiensystem zu Hause zusammenbrechen,

00:15:04: und man sagt, irgendwie ist das alles nicht mehr schaffbar,

00:15:07: auch dann übernehmen wir sozusagen mit den Patienten

00:15:10: und schauen, wo braucht es eine Stabilisierung,

00:15:13: was braucht der Mensch,

00:15:15: um dann eben wieder gut weiterversorgt werden zu können.

00:15:18: Und wandern bei uns die Aufnahme erfolgt,

00:15:21: das ist auch sehr niederschwellig,

00:15:23: wir schauen, dass wir die Patienten nicht so rejagieren

00:15:26: über den Aufnahmebereich, sondern direkt auf die Station bekommen,

00:15:29: und dann, ja, wird standardisiert,

00:15:32: wenn gewisse Sachen gemacht mit Aufnahme,

00:15:35: mit einem Nese, und dann halt der große Begriff,

00:15:38: der Symptomlinderung,

00:15:40: das heißt wirklich, wie ich gesagt habe,

00:15:42: mit Schmerzen, Übelkeit, Erbrechen.

00:15:44: Ja, wenn ich da anschließen darf,

00:15:47: das ist mir nämlich auch immer ganz wichtig,

00:15:49: um Mütten zu benennen,

00:15:51: weil ja viele glauben, in der Hospiz- und Palliativkehr

00:15:54: wird entweder gar nichts mehr gemacht,

00:15:56: oder es wird gestorben, ja, wird auch,

00:15:58: aber viel mehr wird gelebt,

00:16:00: und eben auf die Lebensqualität geschaut.

00:16:02: Und so anschauliche Symptome

00:16:04: kann ich eben erzählen,

00:16:06: die auftreten können,

00:16:08: und damit man auch versteht,

00:16:10: warum es diese komplexe und hochkompetente fachliche Versorgung,

00:16:13: sowohl pfliggerisch als auch medizinisch, braucht.

00:16:16: Es gibt Menschen, die haben eine Übelkeit moderat,

00:16:19: aber kriegen sie wieder hin,

00:16:21: mit einer Tablette,

00:16:23: mit einem, weiß ich nicht,

00:16:25: Pfefferminz-Bombon-Aromoil oder wie ich immer,

00:16:27: aber es gibt Menschen,

00:16:29: da ist das eben nicht mehr leicht,

00:16:31: in den Griff zu bekommen,

00:16:33: und geht vielleicht so weit bis hin zu einem Stuhl erbrechen.

00:16:36: Da kann man sich vorstellen, noch als Leile,

00:16:38: dass das schwer ist, was mache ich da dagegen.

00:16:40: Oder es gibt Menschen,

00:16:42: die durch Tumore Wunden erhalten haben,

00:16:44: die sich auch versorgen können,

00:16:46: mit, sage ich jetzt auch wieder,

00:16:48: ganz vereinfacht einem Pflaster oder so.

00:16:50: Aber bei uns kommt es oft zu notwendiger Wundversorgung,

00:16:53: bei wirklich großflächigen Wunden,

00:16:55: die stark bluten an schwerer Rechbarn

00:16:57: oder auch gefährlichen Stellen,

00:16:59: wie zum Beispiel dem Hals oder dem Gesichtbereich.

00:17:02: Dann ist einem wieder klar,

00:17:04: wenn man sich das vorstellt,

00:17:06: okay, Puh, kann ich zu leicht,

00:17:08: was mache ich da dann?

00:17:10: Es gibt Menschen, die nicht so gut Luft bekommen,

00:17:13: weil sie einen Tumor vielleicht in der Lunge haben,

00:17:15: der sie drückt,

00:17:17: die aber mit einem Sauerstoff

00:17:19: oder einem Inhalationsgerät gut zurechtkommen.

00:17:21: Aber es gibt Menschen,

00:17:23: die kriegen so wenig Luft,

00:17:25: dass sie Angst haben, auf der Stelle zu ersticken,

00:17:27: weil das eine derart massive Atemnot ist.

00:17:29: Und in all diesen Fällen kommen,

00:17:31: kommen wir dann einfach

00:17:33: und können vieles lindern.

00:17:35: Ich möchte nicht sagen,

00:17:37: die Menschen von den Symptomen befreien,

00:17:39: das wäre utopisch oder unseriös,

00:17:41: aber es gibt ganz viele Möglichkeiten,

00:17:43: was wir da machen können.

00:17:45: Sowohl auf der Palliativstation als auch im Hospiz sind,

00:17:47: wir sind für Erwachsene da.

00:17:49: Das bedeutet,

00:17:51: wir haben sowohl junge Menschen,

00:17:53: die von ihren Eltern ins Hospiz begleitet werden,

00:17:55: Menschen, die gerade noch im Studium waren

00:17:57: oder kurz vor der Hochzeit.

00:17:59: Wir haben Menschen mittleren Alters,

00:18:01: die durch die Erkrankung aus dem Berufsalter gerissen wurden,

00:18:03: oder aus der Erkrankung aus dem Berufsalter,

00:18:05: die durch die Erkrankung aus dem Berufsalter gerissen worden sind,

00:18:07: die durch die Erkrankung aus dem Berufsalter gerissen worden,

00:18:09: oder aus der familiären Situation.

00:18:11: Wir haben Menschen,

00:18:13: die gerade in Pension gegangen sind

00:18:15: und jetzt eigentlich beginnen wollten,

00:18:17: das Leben zu genießen

00:18:19: oder auch alte Menschen,

00:18:21: die jetzt bei sich nicht 40 Jahre, 50 Jahre verheiratet waren

00:18:23: und plötzlich den Partner

00:18:25: da auf diesem Weg begleiten müssen.

00:18:27: Also sie sind sehr menschliches Arbeiten

00:18:29: auf einer tiefen Ebene,

00:18:31: aber auch sehr intensiv.

00:18:33: Wir kommen recht rasch über den Small-Talk Hinaus.

00:18:35: Es gibt recht viele Menschen,

00:18:37: die auf dem Small-Talk Hinaus

00:18:39: recht schnell um existenzielle Themen

00:18:41: und das macht es auch eine ganz besondere Arbeit.

00:18:43: Genau, einfach ergänzend.

00:18:47: Das ist eine der körperlichen Symptome,

00:18:49: die natürlich oft

00:18:51: ganz massiv belastend sind

00:18:53: für diese Menschen.

00:18:55: Aber darüber Hinaus sind wir auch,

00:18:57: wir sagen immer so in dieser ganzheitlichen Begleitung,

00:18:59: heißt auch für die psychischen,

00:19:01: spirituellen, kulturellen

00:19:03: Fragen natürlich auch da

00:19:05: ganz viel mit Ritualen zu arbeiten,

00:19:07: damit die Menschen sich auch

00:19:09: gut aufgehoben fühlen.

00:19:11: Und zum Patienten,

00:19:13: so wie es bei uns auf der Station ist,

00:19:15: das ist mathematisch schlecht, wäre ich nicht wahr,

00:19:17: haben wir Angehörige

00:19:19: und da kann man sagen, pro Patient

00:19:21: circa zwei Angehörige,

00:19:23: heißt in Summe werden 24

00:19:25: Menschen von uns sehr, sehr intensiv

00:19:27: versorgt. Also man schaut immer nur

00:19:29: vom Personal her,

00:19:31: ja, es sind auch Betten,

00:19:33: aber diese komplexe Betreuung,

00:19:35: man muss ja denken, die Therapien,

00:19:37: die immer moderner werden

00:19:39: und natürlich besser greifen,

00:19:41: toll, was da passiert.

00:19:43: Aber natürlich die Menschen erleben

00:19:45: die Erkrankungen auch dementsprechend

00:19:47: länger und auch die Auswirkungen

00:19:49: der Erkrankung und dazu

00:19:51: die Nebenwirkungen der Therapien.

00:19:53: Das heißt, dass der Aufwand

00:19:55: sehr komplex ist

00:19:57: und da versuchen wir wirklich

00:19:59: Linderung zu verschaffen.

00:20:01: Und die Ängste, natürlich, die darf man nicht vergessen,

00:20:03: ist mit der Diagnose konfrontiert,

00:20:07: mit der Diagnose

00:20:09: Krebs wird im Normalfall gleich die Frage

00:20:11: verbunden, wie lange habe ich noch zu leben,

00:20:13: wann wir sie sterben, wie wird das werden

00:20:15: für Menschen, so wie ich mich nicht

00:20:17: quasi das ich sterbe,

00:20:19: sondern wie ich sterben werde,

00:20:21: die Angst dahin zu kommen

00:20:23: oder was wird der Erkrankung mit mir machen.

00:20:25: Menschen mit Multiplesklerose

00:20:27: ja, die einfach merken,

00:20:29: sukzessive, wie sie ihre Kräfte verlieren.

00:20:31: Wo wir dann schon im Vorfeld

00:20:33: vieles besprechen.

00:20:35: Und vieles scheint am Anfang

00:20:37: der Erkrankung klar zu sein,

00:20:39: dieses und jenes möchte ich dann nicht.

00:20:41: Ich möchte nicht beatmet werden

00:20:43: und wann aber dann die Notgrosse

00:20:45: und die Menschen genau in dieser Situation sind.

00:20:47: Und darum ist das Gespräch so wichtig.

00:20:49: Also das ist wirklich ein Werkzeug,

00:20:51: das ganz, ganz wichtig ist.

00:20:53: Entscheiden Sie dann die Menschen um.

00:20:55: Weil sie hineinwachsen in Leitsituationen,

00:20:57: weil sie dann

00:20:59: ja natürlich

00:21:01: der Lebenswille ist auf ganz, ganz lange da

00:21:03: und speziell dann in einer Situation

00:21:05: wo man merkt, ihr oder tot könnte bevorstehen

00:21:07: und dann wirft man alles, was man vorher vielleicht schon formuliert hat, um

00:21:09: und man greift auf diese Sachen zurück

00:21:11: und sagt, nein ich möchte dann doch.

00:21:13: Also der Standort

00:21:15: bestimmt den Standpunkt,

00:21:17: das ist ein der Palliativpflege

00:21:19: bzw. auch Hospizpflege so.

00:21:21: Wenn ich mir das jetzt anhebe,

00:21:23: zum einen hört sich das für mich

00:21:25: als sehr, sehr anspruchsvoll

00:21:27: für die Kolleginnen und Kollegen, die da beschäftigt sind.

00:21:29: Zum zweiten habe ich

00:21:31: das Gefühl,

00:21:33: es wirkt sehr

00:21:35: getragen, sehr spirituell

00:21:37: aber traurig

00:21:39: ist meine Empfindung.

00:21:41: Da falsch ist

00:21:43: Palliativpflege

00:21:45: und die Arbeit auf einer Palliativstation

00:21:47: immer traurig

00:21:49: und dieselbe Frage an euch

00:21:51: die im Hospiz tätig sind

00:21:53: ist das was trauriges?

00:21:55: Danke für die Frage

00:21:57: das ist etwas,

00:21:59: was wir ganz oft verbunden werden

00:22:01: ich kann nochmal für uns beantworten

00:22:03: wie wir das im Hospiz und Bölden leben.

00:22:05: Ja manchmal

00:22:07: ist es traurig und es wird auch mal gewähnt

00:22:09: es darf auch sein

00:22:11: aber viel öfter ist es nicht so.

00:22:13: Es ist bei uns ein wahnsinnig

00:22:15: schönes Arbeiten

00:22:17: wir lernen unsere Leute total gut

00:22:19: kennen

00:22:21: wir haben Rahmenbedingungen

00:22:23: die ein qualitativ hochwertiges

00:22:25: Arbeiten möglich machen

00:22:27: also ja die Kollegen müssen fachlich

00:22:29: irrsinnig kompetent und flexibel sein

00:22:31: die Situationen ändern sich

00:22:33: oft mehrmals täglich

00:22:35: wir evaluieren das auch mehrmals täglich

00:22:37: sie brauchen natürlich

00:22:39: eine entsprechende persönliche Reife

00:22:41: um mit den Dingen auch gut umgehen zu können

00:22:43: die über uns mitunter passieren

00:22:45: und

00:22:47: die Möglichkeit

00:22:49: eine gute Qualität abgeben zu können

00:22:51: einen Unterschied zu bewirken können

00:22:53: im Leben eines einzelnen Hospizgastes

00:22:55: das macht es einfach zu einem total

00:22:59: schönen Arbeiten

00:23:01: also meine Kolleginnen und Kollegen

00:23:03: sind dankbar

00:23:05: und gehen so gerne arbeiten

00:23:07: es ist eine Arbeit

00:23:09: die einem viel zurück gibt

00:23:11: und bei uns überwiegt

00:23:13: nie die Traurigkeit ganz im Gegenteil

00:23:15: wir gehen sehr sehr bewusst durchs Leben

00:23:17: wir haben selber einen hohen Anspruch

00:23:19: einfach daran

00:23:21: dass wir das Leben und die Tage genießen

00:23:23: und bewusst gestalten

00:23:25: und ich denke das gelingt uns sehr gut

00:23:27: ja und ich glaube

00:23:29: dass einfach genau diese Phase

00:23:31: die sehr intensiv ist

00:23:33: das Leben gut widerspiegelt

00:23:35: in sehr konzentrierter Form

00:23:37: weil Freude, Traurigkeit

00:23:39: alles was so zum Leben dazu gehört

00:23:41: an uns beregt

00:23:43: passiert ja immer

00:23:45: in dieser Situation

00:23:47: natürlich viel

00:23:49: wahrnehmbarer

00:23:51: und Traurigkeit kann dementsprechend

00:23:53: auch sehr massiv sein

00:23:55: bis zur Depression hin bei Patienten

00:23:57: und wir haben natürlich

00:23:59: auch als Pflegende

00:24:01: oder Berufsgruppen her

00:24:03: sind wir mit diesen Themen konfrontiert

00:24:05: und das muss man sagen

00:24:07: wenn wir es immer wieder reflektieren

00:24:09: kann man die Arbeit gut machen

00:24:11: und wie lange kann man sie gut machen

00:24:13: aber ich kann die Magdalena noch bestätigen

00:24:15: es ist, weil wir eben

00:24:17: in einer Grenzsituation sind, Leben tot

00:24:19: dieses Bewusstsein so hoch

00:24:21: was uns geschenkt ist

00:24:23: und dadurch

00:24:25: ist eine große Achtsamkeit

00:24:27: im Miteinander

00:24:29: und wir lachen sehr sehr viel

00:24:31: das Schöne ist oft über uns selber

00:24:33: das macht es einfach noch

00:24:35: finde ich angenehmer, dass man nicht überwähnt

00:24:37: sondern über uns

00:24:39: und ja

00:24:41: das ist einfach dieses positive Gefühl

00:24:43: und wie die Magdalena auch sagt

00:24:45: man kriegt so viel zurück

00:24:47: dass das andere quasi dadurch

00:24:49: wieder gut mitgetragen ist

00:24:51: und es ist einfach diese Arbeit

00:24:53: ist so erfüllend

00:24:55: so wahnsinnig erfüllend

00:24:57: und bereichend für den privaten Bereich auch

00:24:59: dass ich mir nicht vorstellen könnte

00:25:01: irgendwo anders zu arbeiten

00:25:03: dieser Podcast wird unterstützt

00:25:07: von der Niederösterreichischen Landesgesundheitsagentur

00:25:09: Gesundheitsagentur. Sie suchen einen

00:25:11: mit zahlreichen Benefits? Im Karrierecenter unter karriere.noe-lga.at finden Sie alle

00:25:19: offenen Stellen der NU Kliniken und Pflegezentren. Werden Sie Teil des Teams? Jetzt reinglicken,

00:25:24: Job auswählen und bewerben unter karriere.noe-lga.at.

00:25:29: Das hört sich fein an. Ich habe auch das Gefühl, hier ist es am richtigen Platz und wenn der

00:25:36: Oliver sagt, traurig und getragen und spirituell, hast du glaube ich gesagt.

00:25:43: Es freut mich dazu ein, auf mich wirkt es um professionell komplex, sinnstiftend und kompetent.

00:25:52: Nämlich, wie du gesagt hast, Gerweberatung als Werkzeug. Das bringt mich nämlich zu, weil

00:25:57: ich habe immer diese Tendenz, zwei Fragen in einer zu stellen, aber das bringt mich natürlich

00:26:05: zu dieser Frage. Die Handhabung der Werkzeuge muss ich kennenlernen. Das heißt, gibt es

00:26:16: eine palliativ Ausbildung oder ist es mit der Grundausbildung in der Gesundheits- und

00:26:21: Krankenpflege getan oder gibt es darüber hinaus eine Weiterbildung in dieser speziellen

00:26:28: palliativ und hospizpflege. Ich schätze auch, dass du so arbeitest im multiprofessionellen

00:26:35: Team. Habt ihr so etwas wie Team-Supervision, weil natürlich erliebt dir belastende Situationen,

00:26:42: die ihr aufarbeiten müsst, um diesen Beruf gesund ausüben zu können. Genau, jetzt habe

00:26:51: ich wieder zwei Fragen gestellt, aber ihr seid zwei Personen, ihr schafft es.

00:26:54: Gut, dann nehme ich gleich Bezug auf den zweiten Teil der Frage und möchte gerne noch was

00:27:02: zu unserem Folgendesprich anknüpfen, der Vollständigkeit. Wir haben die Traurigkeit

00:27:06: thematisiert, die Traurigkeit des Teams. Man wollte ich nur sagen, die Traurigkeit bei

00:27:12: den Husbidskästen selber, wäre ja sicherlich auch gefragt. Die gibt es auch natürlich,

00:27:18: aber auch das stellt man sich meiner Meinung nach ganz anders vor, als das in der Praxis

00:27:23: oder im Leben einfach ist. Natürlich gibt es viele Situationen, wo wir über existenzielle

00:27:29: Themen sprechen müssen, wo gewähnt wird eben, wo wir Krisen besprechen müssen. Aber ganz

00:27:35: grundsätzlich gehen die Menschen bei uns ja sehr bewusst durch ein Alltag auf der Station,

00:27:41: gestalten die noch selbst, haben ja ein eigenes Zimmer, können bestimmen, wenn sie aufstehen,

00:27:46: was sie frühstücken möchten, ja, unabhängig davon, was natürlich parallel pflägerisch

00:27:50: und medizinisch passieren muss. Aber worauf ich hinauswollte, ist die Lebensqualität,

00:27:56: die etwas sehr Veränderliches ist, die sich wirklich laufenden Situationen neu anpasst

00:28:03: und neu gestaltet wird von den Menschen. Das kann man sich nicht vorstellen, was auf

00:28:07: einmal alles Lebensqualität sein kann, was es vorher vielleicht nicht zu klein war oder

00:28:12: zu unwichtig. Und das gilt eben auch für die Hoffnung, die möchte ich an der Stelle noch

00:28:17: erwähnen, weil das können Sie wahrscheinlich bestätigen. Es ist unwahrscheinlich, wie

00:28:21: riesengroß Hoffnung sich entwickelt. Das kann ich bei den Hospizgästen einfach in jeder

00:28:27: Situation beobachten, wie unglaublich groß die Hoffnung in jeder Situation ist. Also

00:28:31: Hoffnung gibt es immer. Und für uns als Pflegepersonen bedeutet das ein Bewusstes auseinandersetzen

00:28:40: mit uns und unseren Grenzen. Es gibt natürlich auch Pflegepersonen, die privat, die eine

00:28:46: oder andere Sorge haben, Krankheitsfälle in der Familie. Und ja, wir schauen auf die

00:28:53: Psycho-Hygene, wir schauen darauf, dass es uns gut geht, indem wir in unserer Freizeit

00:28:57: auf unsere Ressourcen achten, was wir sich spart machen, wann dann Freunde treffen,

00:29:02: Familie Kontakte pflegen. Und die Supervision gibt es bei uns zum Beispiel auch als eines

00:29:08: der Elemente. Wir haben ungefähr sechs Mal im Jahr eine professionelle Supervision, die

00:29:14: wir in Anspruch nehmen können, aber nicht müssen. Als Einzelperson, als Gruppe, Team-Supervision,

00:29:20: Fall-Supervision, alles ist möglich. Und die Frage nach den Ausbildungen, soll ich die

00:29:27: noch vollenden oder magst du? Ja, also der Klassiker ist dieser Basislehrgang, interprofessioneller

00:29:32: Basislehrgang, palliativ-Care. Das ist in den Qualitätskriterien für die Hospiz und

00:29:40: palliativ-Flege sehr genau festgelegt. Wie viel Prozent diplomiertes Pflegepersonal

00:29:47: sollte für eine Station arbeiten? Wie viel Prozent Pflegeassistenzberufe? Wiederum,

00:29:53: wie viele Prozent davon sollten diesen Basislehrgang palliativ-Care absolviert haben? Es gibt

00:29:58: dann auch noch den Aufbauliergang zum Beispiel. Also ich habe den interprofessionellen Basislehrgang

00:30:03: palliativ-Care in St. Burton absolviert. Der Aufbauliergang gibt es zum Beispiel an der

00:30:07: Parazelle, es ist mit, ohne Salzburg. Das sind jetzt einmal die wichtigsten Ausbildungen,

00:30:13: die ich nennen würde. Ja, es ist ganz, ganz wichtig, wenn Bewerber zu uns kommen, dass sie primär

00:30:22: einmal ist, die Fachkompetenz ja jetzt nicht so quasi gleich ausgeprägt, das sind ja

00:30:26: Erfahrungswerte. Und da kann man hineinwachsen. Was man auf jeden Fall mitbringen muss, ist

00:30:33: ja eine stabile Persönlichkeit und die Sozialkompetenz. Also das ist ganz, ganz wichtig, dass man

00:30:39: in diesem Bereich ist, dass jetzt ganz vereinfacht so diese Liebe zum Menschen mitbringt, die

00:30:45: Musumen haben. Und bei uns ist ja, ja, das ist eine gewisse Zeit, wo man einfach die Beobachtung

00:30:51: hat und die Latte liegt sehr, sehr hoch, muss ich schon sagen. Und ich bezeichne unser Team immer

00:30:58: als bunten Blumenstrasse und jeder darf sich entfalten, jeder darf sich einbringen mit seinen

00:31:03: Stärken, mit seinen Schwächen auch, die wir haben. Dazu gibt es ein Team, das wir uns gegenseitig

00:31:07: auch tragen, aber ein gewisser Level darf nicht unterschritten werden. Und wenn jemand

00:31:13: diesen mit tragen kann, aus welchen Gründen auch immer, dann ist natürlich auch wichtig,

00:31:19: da rechtzeitig hinzuschauen und dass man dann eine Veränderung wieder bringt, weil ja, die

00:31:25: Überforderung für denjenigen, der diesen Job ausübt, ungesund ist und für uns natürlich

00:31:32: in erster Linie war der Patient der Angehörige im Mittelpunkt steht und der hat das recht,

00:31:36: meiner Meinung nach, wirklich durchgehend gut betreut zu sein. Also nicht so, dass man

00:31:41: sagt, wow, heute ist er top Besetzung, Glück gehabt und morgen schaut es vielleicht anders aus.

00:31:44: Unabhängig der Sympathien, die natürlich Patienten für gewisse Pflegende haben, war die Fachkompetenz,

00:31:51: die Sozialkompetenz, dies muss was sein, was einfach gegeben ist und dem muss man permanent

00:31:56: arbeiten bei Teamsitzungen. Wir haben zwei monatlich Teamsitzungen, wo wir auch Fachtiemen immer wieder

00:32:01: einbringen, also regelmäßig einbringen, Supervision. Natürlich auch bei uns, wir haben auch eine

00:32:07: zwei-tages-Klausur, wo wir vom gesamten Team hier quasi wegfahren, da sperren wir die Station,

00:32:14: Dankunterstützung auch der Abteilung der EM2, wo wir dazugehören und dank der Pflegederektion und

00:32:21: der Klinikleitung, dass das ermöglicht wird. Ja und da schauen wir immer wieder, welche Themen

00:32:26: man braucht, was brauchen wir um die Patienten, nämlich weiterhin auch gut versorgen zu können.

00:32:30: Und der größte Motor ist halt, das muss man schon sagen, die Slope und die Anerkennung der

00:32:36: Patienten, Angehörigen, die uns darin bestärken, diesen Weg weiterhin zu beschreiten. Weil etwas

00:32:42: zu beginnen, da ist man voll öffari, aber das zu halten, das ist die Kunst. Magdalena,

00:32:48: du hast es erst angesprochen, interprofessionell, der Basislehrgang ist interprofessionell. Ich denke,

00:32:53: wenn ich den Begriff richtig interpretiere, dann hast du es in dem Basislehrgang, finden

00:32:58: sie verschiedene Gesundheitsberufe, welche Gesundheitsberufe sind denn in eurer Beider

00:33:04: Settings, sagt man, neu Deutsch beschäftigt? Also im Basislehrgang beispielsweise waren

00:33:13: von ehrenamtlichen Husbids, Teams, die Koordinatoren dabei, über Detologen, Physiotherapeuten,

00:33:20: Seelsauger, großteils natürlich ist Pflege, Pflegeberufe auch Ärzte, das war im Kurs so. Und

00:33:28: tatsächlich jetzt tätig bei uns sind neben den Ärzten und den Pflegepersonen auch im

00:33:34: Hausjomadietologin, haben wir Seelsaugerin, haben wir Physiotherapeuten und Psychotherapeutin haben

00:33:40: wir die Frau Barbara Eng von der Paläativstation Lillienfeld, die zu uns kommt, wenn der Bedarf da ist.

00:33:46: Ehrenamt, das ist jetzt angesprochen worden. Ist Ehrenamt Thema, ob es da genug Leid gibt,

00:33:54: da eigene Ausbildung, kann man sich da wohl informieren, wie ist das denn so? Ist das auf der

00:34:00: Paläativ so und auf der Husbidsabteilung so? Erzielt es uns doch was über das Ehrenamt?

00:34:05: Also für uns kann ich erzählen, wir haben ein eigenes Ehrenamsteam fürs ganze Haus,

00:34:11: Pbz St. Bolten, aber ein eigenes noch einmal für die Husbidsstation, das hat den Grund,

00:34:16: dass es durchaus Sinn macht, dass die ehrenamtlichen Kolleginnen und Kollegen, die zu uns kommen,

00:34:21: vorher eine Ausbildung machen. Das ist bei uns der Lebenssterbe- und Traubegehaltungskurs,

00:34:27: der über die Karitas in St. Bolten beispielsweise angeboten wird. Und ja, wir haben das Glück,

00:34:34: dass wir ein stabiles Ehrenamtsteam haben. Es ist zumindest momentan Montag bis Samstag,

00:34:40: immer jemand dattags über von ehrenamtlichen Personen. Das ist Gold wert, das sind wir sehr,

00:34:46: sehr dankbar wirklich. Und da leben da auch viele Interessierte dafür, so die Praktikanten,

00:34:53: im Zuge des Lebenssterbe- und Traubegehaltungskurses, das muss man praktisch machen. Wir kommen total

00:34:58: gerne zu uns, haben auch eine positive Resonanz, ich habe den Eindruck, das ist etwas, wo man

00:35:04: eventuell ausbauen können, auch in Zukunft. Wie ist das in Gremsgabe? Ja, wir haben

00:35:10: das Glück, wir haben den Förderverein Ballettivkehr, wo wir auch im Vorstand sind. Und wir haben

00:35:17: zu Corona Zeiten gemerkt, dass an heute Kursen alle stillgelegt gewesen sind. Das Lebenssterbe-

00:35:23: und Traubegehaltungskurs, und dann haben wir gesagt, wir starten dann auch selbst mit Kursen.

00:35:28: Wir haben jetzt mittlerweile den Dritten schon. Und das ist einfach eine hohe Qualität, die

00:35:33: man natürlich angelehnt an die, oder 1 zu 1, den Kriterien entsprechend vom Landesverband

00:35:39: aus Bietz, Niederösterreich. Und da ist es natürlich wunderbar, weil wir quasi unterrichten,

00:35:46: diese Menschen selbst, die machen auch bei uns Praktikum und bleiben vielfach da noch

00:35:51: hängen bei uns. Und wir sind auch toll bestückt mit wirklich ganz hervorragenden Menschen,

00:35:57: weil das Hauptamt natürlich muss hochprofessionell arbeiten, aber das Ehrenamt muss natürlich

00:36:03: auch dementsprechend dazu passen. Und da braucht es auch stabile Persönlichkeiten und die

00:36:06: brauchen einen Kurs, bevor sie einfach in die Begleitung gehen. Und das ist durch diesen

00:36:12: Kurs super. Und wir bieten auch an überm Förderverein Hospizmachtschule, d.h. wir gehen auch in

00:36:18: diverse Schulen und Ballettiefkehr bekannt zu machen. Wir bieten an den Letzte Hilfe-Kurs,

00:36:24: das wirklich quasi Basis-Infos zum Thema sterben. Wie kann man denn umgehen mit dem Thema? Ja,

00:36:32: und wir haben eine Kindertrauergruppe, d.h. wir haben ja immer wieder Patienten, junge Patienten,

00:36:39: wo Kinder da sind, Jugendliche, Kinder da sind, die ja oft quasi aus dem System fallen würden in der

00:36:48: Begleitung. Und da haben wir mit der Elke Kohl einfach eine tolle Kindertrauer-Begleiterin,

00:36:53: die uns da maximale Unterstützung gibt. Also wir schauen wirklich, dass alle Felder gut abgedeckt

00:36:59: sind. Und der Trauerfrüchtekamer seit einiger Zeit, das auch sehr gut besucht wird. Also es

00:37:07: tut sich wirklich viel und da haben wir einfach aus dem Hauptamt, sind da Menschen bereit,

00:37:12: ehrenamtlich auch zu arbeiten. Also Förderverein und Ballettief-Team, Hauptamtliches Ballettief-Team,

00:37:20: wir arbeiten ganz eng zusammen, um im Raum Cremes wirklich auch maximal gute Unterstützung

00:37:26: anbieten zu können. Als interessierte Person würde Informationen im Internet finden. Und vor

00:37:32: einem Jahr, wo? www.fvpc.at. Also Förderverein-Ballettief-Team ist rechter, wenn man Förderverein-Ballettief-Team eingibt, und Bob, das ist im Normalfall schon noch.

00:37:44: Wie werden Sie denn schon noch veröffentlichen? Und ich glaube, für Hospiz gibt es auch Internetseite,

00:37:48: oder? Wo man sie erkundigen kann. Ja, ganz speziell für so Hospiz und Burten oder überhaupt für den

00:37:56: NLGA, da denken wir, wenn man googlet so Hospiz, so Burten, Hospiz Niederösterreich, es gibt ganz,

00:38:02: ganz viele Seiten vom Landesverband, auch informative Seiten von der LGA selber. Und die werden wir veröffentlichen.

00:38:08: Weil immer vorstellen kennt, dass viele unserer Zuhörerinnen und Zuhörer wahrscheinlich Interesse hätten,

00:38:13: vielleicht an der ehrenamtlichen Tätigkeit zu beteiligen. Wie kann ich mir denn als ehrenamtlicher

00:38:20: jetzt mein Tätigkeitsfeld beispielsweise aus der Ballettiefstation oder im Hospiz vorstellen, Gabi?

00:38:28: Also unser Ehrenamtsteam ist zweigeteilt. Das sind die Ehrenamtlichen, die bei uns auf der Station arbeiten.

00:38:35: Und bei uns sind sie im Normalfall tagsüber nicht da, weil einfach tagsüber so viele Berufsgruppen quasi schon

00:38:41: involviert sind, dass die Patienten dann mit noch zusätzlichem Angebot wahrscheinlich überfordert werden.

00:38:47: Ob am Abend, wo es ruhig wird, wo einfach die Nacht ins Kollegen gut Unterstützung brauchen kann,

00:38:54: da sind die Ehrenamtlichen da und am Wochenende. Die gehen mit, bleiben einfach vielfach,

00:38:59: sind sie in der Gesprächsführung, bleiben beim Patienten sitzen, auch in der Sterbephase,

00:39:05: bringen Trinken, helfen beim Dekorieren in organisatorischen Belangen. Also die sind ja gut

00:39:13: angenommen auch von den Patienten. Und dann haben wir auch unser zweites Ehrenamtsteam.

00:39:19: Man ist es ein Team, aber zwei Bereiche der zweite Bereich ist, dass zu Hause auch eine Betreuung möglich ist.

00:39:24: Das heißt, da machen die Ehrenamtlichen mit den Patienten aus, in welchem Abstand sie quasi zu Besuch kommen

00:39:30: und da sind verschiedenste Aktivitäten. Entweder den Partner zu entlasten, dass der mal wecken kann,

00:39:36: dass es Spazierengehen einkaufen gehen, Ortsbesuche und so weiter, oder auch zu Ortsbesuchen zu begleiten,

00:39:42: oder irgendwas zu spielen, ja oder mit den Patienten selber Spaziergänge zu machen, zum Heurigen zu fahren.

00:39:48: Also ganz verschieden, je nachdem wie der Patient vom Allgemeinzustand her es quasi auch zulässt und auch möchte.

00:39:56: Also ganz ganz verschieden.

00:39:58: Das ist mir jetzt noch etwas dazu eingefallen, was eben auch offensichtlich die Palletiefstation vom Husbeats unterscheidet.

00:40:04: Palletiefstation ist einfach gehört zum Krankenhaus dazu und entsprechend, wie du gesagt hast, ist so viel los.

00:40:10: Viele Berufsgruppen, mein Geschäftsdienst tun den ganzen Tag. Das ist was, was wir im Husbeats versuchen

00:40:17: oder eigentlich auch einfach müssen, anders zu machen, weil die Husbeatsgäste sind ja jetzt hier zu Hause,

00:40:25: die kommen ja, muss man sich vorstellen, wenn sie jetzt von zu Hause kommen mit Sack und Pack,

00:40:29: also Menschen müssen da die Wohnung manchmal auflösen, ja oder das Haus verlassen, im Wissen,

00:40:35: sind ganz oft ganz bewusste Entscheidungen.

00:40:38: Ich nehme jetzt mein ganzes Hab und Gut mit, ich nehme die Fotos, ich nehme alles Quant, was ich habe,

00:40:44: und die Winterstiefel und alles Mögliche mit und ziehe hier ein und wohne jetzt da und sitze mein zu Hause.

00:40:52: Und das ist sicherlich ein großer Unterschied. Wir machen zum Beispiel zwar schon täglich Visite,

00:40:57: das ist unbedingt erforderlich, würde nicht anders funktionieren, aber nicht am Bett.

00:41:02: Das bedeutet, wir erledigen was geht im Büro und am Stützpunkt und wenn es wirklich erforderlich ist,

00:41:08: gehen wir auch zum Husbeatsgast, damit wir eben da schon versuchen von der Krankenhausatmosphäre einfach wegzukommen.

00:41:15: Das sind zu Hause im Zimmer, es ergibt sich einfach so, dass wir möglichst viel versuchen vom Zimmer heraus zu halten,

00:41:24: dass immer nur die Person, die Pflegeperson eigentlich reingeht, die halt eingeteilt ist.

00:41:29: Und dadurch ist es bei uns schon so, dass die ehrenamtlichen auch tagsüber da sind,

00:41:34: die kommen neben und fragen uns Pflegepersonen als erstes, wie geht es halt oder was ist los zu wem könnte,

00:41:40: wer wird mich brauchen, wenn man dann schon wie es manche kriegen immer Besuch.

00:41:43: Es gibt aber Husbeatsgäste, die wenig oder keinen Besuch bekommen, manche wollen Ruhe, andere warten schon sehnsüchtig drauf,

00:41:51: dass das wieder wer kommt, die eine mit mehr Karten spielen, die andere lesen mal was vor oder mal wird auch was,

00:41:57: weiß ich nicht, gepackt oder dekoriert eben. Also bei uns sind sie tagsüber, tagsüber da.

00:42:04: Du, Moa war schon ein Thema, kommen die Kleine klaren zu euch?

00:42:07: Bei uns schon, ja, dankenswerterweise wird auch immer mit offenen Namen werden die begrüßt,

00:42:14: die meisten freuen sich darüber, wer nicht zieht sich zurück in sein Zimmer, dass sie es eben so.

00:42:19: Wir haben nicht mehr ein Podcast aufgenommen mit Clinic Clowns und wir wissen, dass die ja in Hospital teilweise gehen,

00:42:25: aber wir wissen, dass das ja spendenabhängig ist, wo sie in die Häuser reingehen.

00:42:30: Also bei euch sind sie auf der Palliativ in Grems, sind sie nicht?

00:42:33: Sind sie nicht zum Ehrenamt für den Ergänzenden? Es gibt ja durchaus Menschen, die sagen, ich möchte euch unterstützen.

00:42:39: Ehrenamtlich aber die Begegnung mit diesen schwerkranken Menschen, das ist mir zu heftig.

00:42:44: Da gibt es dann die Möglichkeit bei uns auch organisatorenstädtig zu seinem Hintergrund zu arbeiten,

00:42:49: uns Befehlanstaltungen zu unterstützen. Also auch das ist möglich, dass man sagt, ich bin dabei, aber heute nicht ein erster Front.

00:42:56: Und wir haben keine Clinic Clowns, aber was wir auch als ganz tolle Ergänzung haben, ist eine Musiktherapeutin,

00:43:02: die einmal in der Woche kommt und die einfach unheimlich toll von den Patienten angenommen wird.

00:43:08: Du lernst ja gerade E-Gitarre vielleicht, magst du noch einen Gastauftritt machen?

00:43:13: Auf der Palliativstation. Ob das für die Palliativversorgung scheit ist, oder so Schmerzen lindern und Schmerzen schaffen

00:43:25: und derzeit glaube ich bin ich noch eher im Schmerz zu schaffen mit meiner E-Gitarre.

00:43:29: Die Zeit ist wie im Flug vergangen, tatsächlich wie im Flug. Und ich glaube, wir haben das Thema wirklich nur angerissen leider.

00:43:38: Das Thema Palliativpflege, das Thema Hospit, wirklich nur angerissen und das tut man unendlich leid, dass ich sozusagen

00:43:45: schon wieder quasi ausschleichen muss aus dem Thema und ich hoffe, dass wir nochmal die Gelegenheit haben mit euch beiden,

00:43:54: dieses wirklich wichtige Thema, das wahrscheinlich eine große Menge an Menschen betrifft, intensiver zu besprechen.

00:44:06: Nixdestotrotz habe ich jetzt verstanden. Palliativstation, Palliativpflege will Symptome lindern, Leiden lindern,

00:44:16: Lebensqualität schaffen und ist nicht unbedingt wie der Rest von Gesundheitsseinrichtungen sehr darauf fokussiert,

00:44:25: quasi Erheilung herbeizuführen. Wenn ich es richtig verstanden habe, ist von der Differenzierung her die Palliativstation

00:44:34: eher in oder ist in Krankenanstalten angesiedelt. Der Fokus ist tatsächlich auf Symptome lindern.

00:44:42: Wenn die Patientin wieder nach Hause kommt, dann kommt sie wieder, wenn sie in irgendeiner Form ein krisenhaftes Geschehen entwickelt.

00:44:52: Während im Hospiz Gäste, sagst du immer, Magdalena oder Klienten oder Patienten, wie immer man alle jene Menschen nennen,

00:45:03: mag die in einem Hospiz dann sozusagen wohnhaft werden, die werden wohnend dort verbringen, dort in aller Regel den letzten Lebensabschnitt.

00:45:13: Also da ist schon mal ein Unterschied zu sehen. In beiden Fällen ist der Zugang ein Niederschwelliger, den man gut nutzen kann,

00:45:24: wo es wichtig ist, dass man sozusagen bei Bedarf wirklich Kontakt aufnimmt und sich Hilfe sucht.

00:45:32: Wenn ich es richtig verstehe, dann ist es so, dass auch das Thema Ehrenamt eine große Rolle spielt.

00:45:38: Und ich glaube, dass das auch was ist, wo ich heute mal traditionsmäßig den Appell an die Zuhörerinnen schaffte,

00:45:46: und der Better macht ganz wilde Zeichen, auch noch was so. Ich würde trotzdem sozusagen was machen, was wir Traditionen so sehr schenken.

00:46:12: Es gibt eigene Internetseiten von der LGA zum Ehrenamt, die wir mal verlinken.

00:46:22: Nichtsdestotrotz, wir schauen dann immer, dass wir den Leidensdruck auf die Interviewen erhöhen, indem wir ein Appell auffordern.

00:46:36: Als Palliativpflegerinnen denke ich, seit ihr im Leidensdruck gelingt, dann war es wahrscheinlich ein Beruf,

00:46:43: darum wäre ich mit dem jetzt nicht so fordern können. Aber gab ich was weh?

00:46:47: Jetzt zu einem Abschlussappell, was würdest du unserer Zuhörerinnen schafft, zum Thema Palliativpflege, zum Thema Palliativstation mitgeben wollen?

00:46:57: Ich würde sagen, dieses bewusste Leben im Jetzt, dieses Beziehungsnetz, das man das einfach gut pflegt,

00:47:11: weil wir wissen, wir haben ganz oft Menschen, die ins Krankenhaus kommen, das erschüttert uns persönlich auch sehr,

00:47:19: dass wir da kommen, um irgendwas abklären zu können, werden mit einer schwerwiegenden Diagnose konfrontiert und wenige Wochen später sind sie eventuell dann schon im Sterbeprozess.

00:47:31: Also wirklich dieses Beziehungsnetz auszubauen.

00:47:34: Ja, und auch von der Pflegerseite her, der Pflegeberuf ist so ein wunderschöner,

00:47:39: als ob wir wirklich eine Lanze für den Pflegeberuf brechen,

00:47:42: weil es wird vielfach nur von den Belastungen gesprochen, die korrekt sind, die in die Öffentlichkeit gehören, man muss sie diskutieren, weil sie da sind,

00:47:53: aber das Berufsbild, wenn man sie wirklich einlöst, und diese ganzheitliche Begleitung, dieses so was Wunderbares,

00:48:00: dass das einfach, denke ich mal, ja, viel mehr Menschen einfach in ihren Alltag, auch wenn sie nicht auf Palliativstation integrieren sollten,

00:48:08: diese Begegnung mit Menschen, weil dann ist sozusagen ein Geben unternehmen und man geht dann wirklich erfüllt nach Hause.

00:48:14: Magdalena.

00:48:16: Ja, ich möchte gerne zwei Dinge noch sagen.

00:48:19: Erstens, auch in einer kleinen Werbung, wir haben auch in St. Bölten einen Hospizverein,

00:48:23: wo sich auch durchaus immer Interessierte gerne engagieren können, und der Vollständigkeit halber.

00:48:29: Vielen Dank für den Hinweis vorher.

00:48:31: Und mein Appell oder meine Stimme würde ich heute gerne den sterbenden Menschen geben,

00:48:37: weil sterben betrifft nicht nur uns auf Palliativstationen und den Hospizen, gestorben wird überall.

00:48:45: Und mein persönlicher Eindruck ist von vielen, vielen Erfahrungsberichten von überall her.

00:48:52: Ich möchte das ganz wertfrei sagen, egal ob im häuslichen Bereich, in Kliniken oder in sonstigen Einrichtungen,

00:48:58: das Sterben ist noch zu wenig im Gespräch.

00:49:03: Es gibt sehr viel Unwissen dahingehend und die Geschichten entmessen so entweder es wurde noch einmal zu viel versucht

00:49:13: und alles getan, um einen Menschen irgendwie am Leben zu halten oder viel zu wenig im Sinne von,

00:49:19: da können wir jetzt nichts mehr machen, dann warten wir halt bis die Person gestorben ist.

00:49:23: Aber das Sterben hat ganz, ganz viele Möglichkeiten, wie es aus pfliggerischer und jetzlicher Seite

00:49:30: oder eben auch von jener Pflicht und so weiter unterstützt werden kann, damit das so würdevoll und angenehm

00:49:35: als irgendwie möglich für den Menschen passieren kann.

00:49:38: Und das ist was, wo ich mir wünsche, dass wir alle Bedeiligten, Pfleger, Ärzte und sonstige involvierte Berufsgruppen

00:49:45: aufsteigen auf diesen Zug und uns da einlesen, lernen und da was verändern, einfach auf lange Sicht.

00:49:52: Ich glaube dem ist nichts hinzuzufügen, Peter.

00:49:55: Vielen Dank an euch beide für den wirklich, wirklich interessanten Einblick in eure Arbeitsbereiche.

00:50:02: Vielen Dank fürs Kommen, vielen Dank für eure Zeit.

00:50:06: Danke auch, danke gerne.

00:50:08: Danke, dass ihr da war zu fein war.

00:50:10: [Musik]