#37 Hygiene geht uns alle an!

00:00:00: Bei sichtbaren, spürbaren Verunreinigungen der Hände wird man sich eher die Hände waschen.

00:00:05: Und wenn ich merke, ich spüre nichts an der Hände, ich sehe auch keine Verunreinigung,

00:00:09: dann wird man in der Regel eher die Hände desinfektion bevorzugen.

00:00:12: Bakterien, bestimmte Viren haben so die Eigenschaft, wenn sie ausgehustet, ausgespuckt werden,

00:00:19: dass sie dann über Stunden in der Luft schweben können und in einem geschlossenen Raum dann

00:00:26: Infektionen verursachen können bei einer anderen Person, die empfehlend ist, zum Beispiel das Feuchtblattern-Virus.

00:00:33: Das Sprechzimmer G1.3. Sie hören den Podcast aus dem Universitätsklinikum St. Pölten

00:00:48: mit Oliver Loiskandl und Peter Redl-Lenk.

00:00:53: Wir begrüßen dann immer, die starten immer die Aufnahme, dass man so ein bisschen smooth

00:01:02: eingehalten ins Gespräch und begrüßt dann die beiden, die sozusagen die Schneidearbeit erledigen.

00:01:11: Und da merkt man eigentlich, was für ein Zeitalter wir angekommen sind, weil früher waren die Schnitter,

00:01:18: glaube ich, die das Korn geschnitten haben mittlerweile, schneiden wir Podcast und Filme.

00:01:24: Also die Zeiten haben sie...

00:01:26: Da hast du es glaube ich, ich hab da nicht Schnitter, Oliver.

00:01:30: Wo möglich, aber beim Korn oder beim...

00:01:32: Aber du verwendest nicht so gerne Anglizismen, was ich sehr schätze an dir.

00:01:37: Nur weiter so.

00:01:38: Oh, nur weiter so.

00:01:40: Genau, wir, wir hätte gesagt starten aber jetzt, indem wir die Schnitter begrüßt haben.

00:01:47: Und zwar mit einem Begriff, den ich aus dem Dennis kenne, allerdings auch nur sehr am Rande,

00:01:54: nämlich das gemischte Doppel.

00:01:56: Wir haben heute ein gemischtes Doppel zu Gast.

00:01:59: Peter, du bist ja ein Meister im Vorstellen der Gäste und darum, die die Gleis sozusagen

00:02:07: zu dir überleiten und unsere Gäste vorstellen lassen, bzw. natürlich auch die Begrüßung

00:02:12: von dir machen lassen.

00:02:15: Ja, herzlichen Dank Oliver, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer.

00:02:18: Wir haben heute wieder zwei großartige Gäste und ich bin ja wachauer bei uns, sagt man

00:02:22: nicht gemischtes Doppel, sondern gemischter Satz.

00:02:25: Also vorwiegend beim Heiring, gar Leo.

00:02:28: Wir haben heute bei uns Frau Primaria, Clin. Ass., Professorin, Doktorin Barbara Ströbele

00:02:37: vom Klinischen Institut für Hygiene und Mikrobiologie und den diplomierten Gesundheits-

00:02:42: und Krankenpfleger Leo Karner, in Pension, aber du bist ja noch immer Pfleger.

00:02:47: Leo, schön, dass du da bist, Hygienefachkraft vom Universitätsklinikum Krems oder muss

00:02:54: man fast sagen ehemalige Hygienefachkraft.

00:02:58: Emertitiert.

00:02:59: Emertitiert.

00:03:00: Nicht nur das lebenlang. Emertitierte Hygienefachkraft vom Universitätsklinikum Krems, schön, dass

00:03:05: du bei uns da bist, Leo.

00:03:07: Herzlich willkommen.

00:03:08: Danke.

00:03:09: Danke.

00:03:10: Für die Einladung.

00:03:11: Ich habe gesagt, wir steigen gleich wirklich wo leh ins Thema ein und zwar mit dem grundsätzlichen

00:03:17: Du bleibst halt beim Tennis.

00:03:19: Du steigst volley ein.

00:03:20: Ja, genau.

00:03:21: Und mit unserem grundsätzlichen Thema und das grundsätzliche Thema ist der Tag der Händehygiene.

00:03:26: Also wir sind unmittelbar in der Nähe des Tags der Händehygiene und ich beginne vielleicht

00:03:32: gleich unhöflich mit dem Leo Kana.

00:03:37: Leo, wann ist der Tag der Händehygiene und was bedeutet das?

00:03:41: Ja, also meines Wissens, der Tag der Händehygiene am 5.

00:03:44: Mai wird seit 2009 begonnen.

00:03:47: Da wurde der erste Mal gleich von der Europäer Gründung zu weit im Jahr erinnern kann und

00:03:52: ist aus unserer Sicht ein wichtiger Tag, auf dem wir auf jeden Fall jedes Jahr hinweisen

00:03:57: sollte.

00:03:58: Es finden dazu auch jedes Jahr in praktisch jeden Klinikum Veranstaltungen statt, die

00:04:03: sich also rund um die Händehygiene bewegen und den Personal dann immer wieder zeigen

00:04:07: sollen, wie wichtig diese Einzelmaßnahme ist.

00:04:10: Und ich glaube nicht, der 5.

00:04:13: Fünfte bedeutet da nicht die Fünpfinger an jeder Hand, nicht, weil sozusagen über

00:04:18: diese Hände des Infektions sehr viel an nosokromialen Infektionen, also Infektionen, die in einer

00:04:24: Krankenanstöpfe beispielsweise auftreten, vermieden werden können.

00:04:27: Und auch sonst ist eine super Sache zur Infektionsvermeidung, was mir gleich zum zweiten Gast bringt,

00:04:34: nämlich zu Frau Primaria Ströbel, die Frau Primaria.

00:04:39: Wieso haben wir echt beide eingeladen, bzw. was ist das verbindende Element zwischen

00:04:47: Leokana und ihnen?

00:04:49: Ja, wir arbeiten in der Krankenhaushygiene in Teams.

00:04:53: Das ist ganz, ganz wichtig.

00:04:55: Also Pflege- und Ärzte ergänzen sich aufgrund ihrer unterschiedlichen Ausbildungen und

00:05:01: Blickwinkel.

00:05:02: Es geht nicht alleine, würde ich sagen.

00:05:06: Also wir müssen zusammenarbeiten.

00:05:08: Wir meinerseits die pflegerischen Maßnahmen, die wir betrachten, aber natürlich dann auch

00:05:15: die infektiologischen Gesichtspunkte, die dann von Ärzte Seite kommen, die wir beachten

00:05:23: müssen, die im Krankenhaus eine Rolle spielen, also eben Vermeidung von Krankenhaus-assoziierten

00:05:30: Infektionen.

00:05:31: Das heißt, Infektionen, die zum Zeitpunkt der Aufnahme ins Krankenhaus noch nicht da

00:05:38: waren und auch noch nicht im Begriff waren zu entstehen.

00:05:42: Also man sagt, nicht in der Inkubationszeit waren.

00:05:45: Und da sprechen wir von einem Zeitfenster von 48 Stunden.

00:05:50: Wenn danach eine Infektion auftritt, dann schaut man natürlich immer nach.

00:05:55: Ich hatte der Patient womöglich im Krankenhaus erworben und das passiert dann auch in Kooperation

00:06:02: mit den Hygienefachkräften.

00:06:04: Wir schauen uns das an, gehen vor Ort und besprechen, was da so die Ursache gewesen

00:06:11: sein könnte und was wir weiter tun.

00:06:15: Jetzt habt ihr beide jeweils einen unterschiedlichen Grundberuf, also der Leo-Diplometer, gesunde

00:06:22: zum Krankenpfleger.

00:06:23: Die Frau Primaria Ströbele, Medizinerin.

00:06:26: Was qualifiziert dann Leo die diplomierte Gesundheit zum Krankenpflege Kraft, um in der Hygiene

00:06:36: tätig zu werden?

00:06:37: Was ist sozusagen dein super Kraft oder dein spezielles Merkmal gewesen in deiner beruflichen

00:06:43: Praxis?

00:06:44: Also mein Zugang zur Hygienefachkraft war ein, was man sagen, relativ einfach an, nach dem

00:06:51: Jahr Hygienesaugen alltäglich und immer gebraucht wird, bei den Handgriffen Hygiene nicht wegzudenken.

00:06:56: Und die Hygiene war auch immer schon ein Steckenpferd von mir, auch bevor ich in der Hygiene tätig

00:07:01: war schon.

00:07:02: Und die Voraussetzungen sind einfach nur der Anführungszeichen, dass man eine diplomierte

00:07:07: Gesundheit zum Krankenpflegekraft ist und dann einige Jahre Praxis hat und dann mit

00:07:11: einer Zusatzausbildung, so wie eben für Intensiv und die Anästhesie oder die Lösung gibt es

00:07:16: eben für Sonderausbildungen.

00:07:17: Da kann man dann Hygienefurcht geöffnet werden.

00:07:21: Und diesen Weg habe ich jetzt eingeschlagen.

00:07:22: Und Frau Primarius Dröbel, Hygiene und Mikrobiologie, das wird dann wahrscheinlich nicht mit einer

00:07:29: Hygienefachkraftausbildung erledigt sein.

00:07:31: Hygiene und Mikrobiologie ist eine sehr, sehr spannende Kombination.

00:07:35: Es kommt auch noch die Therapie dazu.

00:07:39: Also wir arbeiten präventiv.

00:07:41: Der Ansatz der Krankenhaushygiene ist ja ein präventiver Ansatz.

00:07:45: Sehr spannende Infektionen vermeiden.

00:07:49: Mikrobiologie heißt Diagnostik.

00:07:52: Also ich weise den Krankheitserreger nach und im Endeffekt beschäftigen wir uns auch mit

00:07:57: Therapien, mit Antibiotikaresistenzen und so weiter.

00:08:02: Also unser Ansatz als Meditina ist dann, wir schauen uns die Krankheitserreger an, wir

00:08:07: schauen uns Übertragungswege an, wir beschäftigen uns mit Inkubationszeiten und dann eben wiederum

00:08:14: richtige Hygienemaßnahmen ableiten zu können.

00:08:17: Und das ist einfach ein sehr spannendes Dreieck, indem wir uns da bewegen, was großen Spaß

00:08:22: macht.

00:08:23: Ich sehe einen meiner privaten Umfeldpädter und du wahrscheinlich auch immer wieder die

00:08:31: so Aussagen, wie der hat an Keim.

00:08:33: Der ist deshalb im Krankenhaus, weil er an Keim hat oder und das kommt auch immer wieder

00:08:38: vor.

00:08:39: Weil er an Keim erworben hat, und das fürchterlich gruseligste ist, wenn jemand an Krankenhaus

00:08:46: Keim erworben hat.

00:08:48: Das ist dann überhaupt sozusagen das furchtbarste.

00:08:51: Frau Primaria, was wird denn grundsätzlich jetzt unter dem Begriff "der hat an Keim"

00:08:59: verstanden oder gibt es da sozusagen an Keim, den man identifizieren kann oder ist das vielleicht

00:09:05: ein bisschen komplizierter?

00:09:07: Es ist auf jeden Fall komplizierter.

00:09:09: Ich glaube, das wovor sich alle fürchten, sind multiresistente Erreger.

00:09:14: Also wir sagen nicht Keime, wir sagen Bakterien.

00:09:17: Darauf fürchten wir uns alle.

00:09:19: Vielleicht hat man schon gehört vom MRSA, der geistert ein bisschen herum.

00:09:24: Also da gibt es schon Bakterien, die können es.

00:09:29: Wir müssen unterscheiden.

00:09:31: Wir sind ja per se nichts der Riel.

00:09:34: Wir sind besiedelt von unterschiedlichsten Mikroorganismen.

00:09:37: Es müssen jetzt nicht nur Bakterien sein, auch Viren, auch Pilze.

00:09:41: Wir sprechen vom Mikrobeom des Körpers.

00:09:44: Und das kann dann eben passieren, dass im Krankenhaus aufgrund einfach der Gegebenheiten,

00:09:51: Maßnahmen, Operationen, ja, Katteter, Pärifäre, Venen, Katteter und so weiter einfach dieses

00:10:02: physiologische Gleichgewicht unseres Mikrobeons, unserer Besiedelungsflora ein bisschen durcheinander

00:10:10: kommt oder durchbrochen wird.

00:10:12: Also wenn man sich vorstellt, man hat einen Venenkatteter, man sticht durch die Haut,

00:10:18: dann kann es passieren, dass physiologische Hautflora entlang dieses Kunststoffkatteter

00:10:23: einfach einwandert und eine Infektion verursachen kann.

00:10:27: Das muss jetzt kein Hygienemangel sein, sondern das ist einfach etwas, das kommt durch diesen

00:10:32: Fremd oder wird durch den Fremdkörper begünstigt.

00:10:35: Das ist einfach durchbrechen dieser physiologischen Hautbarriere, wie wir es eben beim Harnkatteter

00:10:42: oder beim Venenkatteter sehen.

00:10:43: Auf der anderen Seite ist es so, dass aufgrund von Therapien, von antimikrobeln Therapien,

00:10:51: die ja notwendig sind, in gewissen Fällen es dazu kommt, dass der Räger, den ich ursächlich

00:10:59: bekämpfe, also den ich behandle, verschwindet, aber andere Räger, die jetzt resistent sind

00:11:06: gegen dieses Antibiotikum, was dadurch sich vermehren können.

00:11:10: Also quasi die empfindlichen verschwinden und die böseren bleiben über und das können

00:11:16: dann eben solche sogenannten multiresistenten Räger sein.

00:11:20: Und wenn man das Ganze dann weiter denkt, ist es so, dass wir dann unterscheiden müssen,

00:11:25: ob ein Patient einfach Räger eines solchen multiresistenten Rägers ist, das ist jetzt

00:11:32: noch weiter kein Problem oder ob eine Infektion erleidet durch diesen Räger.

00:11:37: Und da wird es dann oft doch ein bisschen tricky in der Therapie.

00:11:41: Und dann komme ich wieder zurück zur Krankenhaushygiene.

00:11:45: Es ist natürlich ganz wichtig, dass wir die Übertragung von Patienten A auf den Patienten

00:11:51: B vermeiden.

00:11:52: Also wir müssen Maßnahmen setzen und da sind wir also ganz aktiv, um zu vermeiden, dass

00:11:59: dieser womöglich multiresistente Räger vom Patienten, der womöglich nur damit besiedelt

00:12:05: ist und in einem guten Gleichgewicht lebt, womöglich übertragen wird auf seinen Nachbarpartienten,

00:12:13: der da sensibel drauf ist und womöglich eine Infektion erleiden kann.

00:12:18: Und dahin gehen auch sehr, sehr viele unserer Maßnahmen, die wir setzen.

00:12:24: Leo, was sind das für Maßnahmen, die verhindern, dass zu einer Übertragung kommt?

00:12:29: Also bevor wir noch zu den Maßnahmen kommen, eine Agentzolle noch zu dem, was die Frau

00:12:33: Professor jetzt gesagt hat, dass wir den Keimen und Keimträgern im Spital, wir haben ja vorhin

00:12:38: auch von Nosekommialinfektionen gesprochen, also die im Krankenhaus und Anführungszeichen

00:12:42: erworben werden.

00:12:43: Viele Menschen vom Patienten ist dann nicht klar, dass es hier nicht immer um einen Hygienefähler

00:12:50: handelt, warum man jetzt zu einem Keim mit sich trägt oder daran erkrankt, sondern das

00:12:56: sind durchaus Nebenwirkungen oder Kollateralschäden, die da passieren können.

00:13:01: Denn wie gesagt, jeder von uns ist primär Keimträger, ein klassischen Krankenhaus-Keim, in dem

00:13:07: es ihm gibt es eigentlich nicht, weil jeder Keim kann draußen und drinnen genauso gefährlich

00:13:11: werden.

00:13:12: Und das ist auch nicht immer mit einem fehlerhaften Verhalten verbunden.

00:13:15: Also in der Regel kann man durchaus sagen, so im Schnitt sind 70 Prozent dieser Nosekommialinfektionen

00:13:23: nicht durch Fehler entstanden, sondern einfach durch die Behandlungsmethode an sich und durch

00:13:27: die Risiken, die halt jede Behandlungsmethode mit sich bringt.

00:13:29: Wenn man irgendwo hineinsticht, bestätigt das Risiko, dass man Infektion bekommt.

00:13:33: Und ein geringerer Teil von ca. 30 Prozent ist ihm auch mit Hygienemaßnahmen zu reduzieren.

00:13:40: Und dazu gehört auf jeden Fall die Hindertessenfektion.

00:13:44: Die ist sicher mit Aufstand einer der wichtigsten und sinnvollsten und auch am einfachsten durchzuführenden

00:13:49: Maßnahmen, um solche Übertragungen von A nach B zu reduzieren.

00:13:53: Ich sage jetzt bewusst, die wir reduzieren, aber das Wort "verhindern" ist schon fast

00:13:57: überzogen, weil ich kann nur Risiko minimieren.

00:14:01: Hygiene ist auch Risiko-Management.

00:14:02: Also wir versuchen, das Risiko zu minimieren mit unseren Hygienemaßnahmen, die auch vom

00:14:07: Personal dann durchgeführt werden sollten.

00:14:09: Nur alles ist damit nicht zu verhindern und zu reduzieren.

00:14:15: Manches passiert eben.

00:14:16: Und wie schaut jetzt so eine Übertragung aus?

00:14:19: Weil ich sage jetzt einmal nicht, wenn ich so an Krankenhauskeime denke und das Fachwissen,

00:14:28: das in der Bevölkerung da existiert zum Teil, dann ist jetzt ein bisschen abstrakt nicht,

00:14:33: wie komme ich denn zu so einem Krankenhauskeime oder wie komme ich, um vom Begriff her vielleicht

00:14:40: ein bisschen akkurater zu sein zu einem mehrfach resistenten Mikroorganismus?

00:14:46: Bitte frage mich das nicht gerne.

00:14:51: Ja, es gibt verschiedene Übertragungswege, die so die klassischen sind, häufig die Kontaktübertragung.

00:15:00: Das sind wir wieder beim Thema Tag der Hände.

00:15:03: Hygiene, also unsere Hände sind ein tolles Übertragungsmedium.

00:15:07: Wir greifen einfach irgendwo hin.

00:15:09: Es ist uns gar nicht bewusst, was da alles sitzen kann.

00:15:13: Also unsere Umgebung ist nicht keimfrei.

00:15:15: Aber wenn ich dann mit meiner Hand irgendwo anders hinkriefe, meine Wunde angreife oder

00:15:22: mich selbst angreife, mir an die Nase greife oder ja, kann ich diesen Ereger wunderbar an

00:15:29: einen Ort bringen, wo er nicht hingehört und wo er dann eine Infektion verursachen kann.

00:15:34: Das ist so der eine Weg, die Kontaktübertragung.

00:15:38: Dann ein anderer Übertragungsweg, den wir alle kennen, wäre so das Aerosol, das Husten,

00:15:46: das Niesen.

00:15:47: Ja, es hustet mich jemand an, der eine Verkühlung hat und ich habe schon ein sehr hohes Risiko

00:15:53: mir, in dem Fall sind es doch in den meisten Fällen Viren.

00:15:58: Einzu handeln und hier auch eine Infektion zu erleiden.

00:16:03: Und ja, dann gibt es noch einen besonders, ich finde es besonders spannend, einen Übertragungsweg

00:16:14: durch Teilchen, die so in der Luft schweben.

00:16:16: Also bestimmte Bakterien, bestimmte Viren haben so die Eigenschaft, wenn sie ausgehustet,

00:16:23: ausgespuckt werden.

00:16:24: Dass sie dann über Stunden in der Luft schweben können und in einem geschlossenen Raum dann

00:16:32: Infektionen verursachen können bei einer anderen Person, die empfänglich ist.

00:16:37: Zum Beispiel das Feuchtblatt an Virus hat so diese Eigenschaft.

00:16:40: Das kennen vielleicht viele oder auch das Masanvirus.

00:16:43: Deshalb sind diese Viren eben so besonders ansteckend.

00:16:48: Ja, und dann natürlich hat jetzt im Krankenhaus eine untergeordnete Bedeutung.

00:16:53: Zum Beispiel Übertragung durch Gelsen, durch Stechmücken.

00:16:57: Wir kennen alle Ephesemee oder Borelien.

00:17:00: Ja, also die Möglichkeit, dass ein Vektor einfach einen Krankheitserreger durch einen

00:17:09: Stich überträgt.

00:17:10: Das sind so die wichtigsten Möglichkeiten.

00:17:14: Aber im Krankenhaus ist es in den meisten Fällen der Kontakt und das er ausholt ist.

00:17:22: Was wir steuern können durch unsere Maßnahme, wenn es so weit möglich ist.

00:17:28: Und der Gensinger zu bestimmten Ereger haben jetzt leider die Eigenschaft, diese Resistenzeigenschaft

00:17:34: nach untereinander weiterzugeben, also von einem Ereger auf den anderen.

00:17:38: Und diese Eigenschaft ist natürlich jetzt dann mit Hygienemaßen, wenn sie gut will,

00:17:41: gar nichts behandeln.

00:17:42: Das ist etwas, wo man also hygienisch nicht viel machen kann.

00:17:45: Antibiotika, die man manchmal nehmen muss, um ihm nicht an eine Infektion zu sterben,

00:17:52: haben halt auch als Nebenwirkung dann manchmal bleiben wir dann resistentere Ereger übrig,

00:17:57: die ihm dann zu sagen hier nicht behandelt werden können und dann halt weitergetragen

00:18:01: werden.

00:18:02: Was aber nicht heißt, dass ein Mensch der als Träger eines multiresistenten Ereger ist

00:18:06: auch sofort und unbedingt daran erkrankt, oder sogar daran sterben muss.

00:18:10: Sondern diese multiresistenten Ereger sind zwar in der Regel resistent gegen die meisten

00:18:15: Antibiotika, aber sie sind deswegen jetzt nicht unbedingt per se gefährlicher Infektion

00:18:19: ist, aber der Virolentai, also ich kann das jährlich spazieren, daran muss nie eine

00:18:23: Infektion damit bekommen.

00:18:25: Dieser Podcast wird unterstützt von der niederösterreichischen Landesgesundheitsagentur.

00:18:32: Sie suchen einen wohnortnahen Job mit zahlreichen Benefits, im Karrierecenter unter karriere.noe-lga.at

00:18:39: finden sie alle offenen Stellen der NU clinicen und Pflegezentren.

00:18:43: Werden sie Teil des Teams?

00:18:45: Jetzt reinglicken, Job auswählen und bewerben unter karriere.noe-lga.at

00:18:51: Ich möchte nur auf diese Händehygiene eingehen.

00:18:56: Also wenn ihr euch anschaut, ihr tragt es gar Ure, ihr tragt es gar Ringe, ihr tragt es gar Schmock.

00:19:00: Denkt man mal, das ist die Grundverraussetzung, um eine sorgfältige Händedesinfektion durchzuführen.

00:19:08: Wir Professionisten im Gesundheitswesen, wir lernen das in unserer Ausbildung.

00:19:15: Die Hygieneschuld, unser Immer-Wieder-Jährschulds, alle neuen Mitarbeiterinnen, die bei uns anfangen.

00:19:20: Das Hygieneteam schult jeden noch einmal, was diese Händehygiene betrifft.

00:19:26: Was ist wichtig für Mann und Frau, die draußen nicht in einem Gesundheitsberuf sind, die zu uns ins Klinikum kommen,

00:19:35: kennen die zu einer Risikominimierung beitragen und ist es empfohlen,

00:19:42: ein Händedesinfektionsmittel auch in privaten Settings mitzuführen.

00:19:47: Ich weiß, Oliver macht das immer. Wir waren doch schon mal in Zugfang gemeinsam

00:19:51: und du hast immer dein kleines Händedesinfektionsmittelflaschau einstecken.

00:19:57: Also, ich hab beim Rauf an den Masen, aber beim Zugfang definitiv.

00:20:03: Was empfiehlt die Hygiene?

00:20:06: Also, grundsätzlich gibt es nicht auch im privaten Bereich Bereiche und Situationen, wo eine,

00:20:12: zum Beispiel Händedesinfektion durchaus Sinfo ist.

00:20:14: Wenn im gleichen Haushalt zu Hause sehr immun, obweggeschwächte, kranke Personen wohnen,

00:20:19: dann würde ich auch dort im privaten Bereich bestimmte Hygienemasmen durchaus empfehlen

00:20:25: und auch durchführen, um eben das Risiko zu minimieren.

00:20:28: Wir haben es in der Covid-Zeit ja deutlich gesehen und auch überdrehen gesehen,

00:20:32: wohin das führen kann.

00:20:34: Aber das soll das nicht in Panik ausordnen und dann eher sich nur mehr von Kopf bis Fuß

00:20:38: desinfizieren oder gleich einen ganz Körperkonton tragen.

00:20:41: Das wäre natürlich überzogen.

00:20:43: Aber ich glaub, mit Hausverstand wichtige Maßnahmen, die man e-shot kennt, von der Kindheit an.

00:20:49: Dinge, ob es zu waschen, bevor man es in die Hand nimmt, bevor man es ist,

00:20:53: das sind Dinge, die sind auf jeden Fall gescheitzt.

00:20:56: Das sollte man auch beibehalten.

00:20:58: Und auch das Händewaschen hat durchaus einen Stellenwert vom im privaten Bereich.

00:21:02: Im Klinikbereich würde ich in den meisten Situationen die Hände desinfektion bevorzugen,

00:21:08: weil es einfach einfacher und überall durchführt ist.

00:21:11: Ein Flasch auf dem Händedesinfektionsmittel kann man überall mit hinnehmen.

00:21:14: Ein Seifenspender und ein Waschbecken eher nicht.

00:21:17: Und das Händewaschen ist sicher auch nicht so effektiv, wie die Hände desinfektions,

00:21:23: was die Keimzahlreduktion anbelangt.

00:21:25: Und auch deutlich schlechter für die Haut als die Hände desinfektions.

00:21:30: Das ist auch immer so ein Vorurteil, dass immer noch durch die Gegend geistert,

00:21:33: dass eben die Hände desinfektions mit alkoholischen Produkten schlecht für die Haut sein soll.

00:21:39: Das ist definitiv nicht so, sondern das Gegenteil der Fall.

00:21:42: Das häufige Waschen mit Wasser und Seife ist ja deutlich schlechter für die Hautbeschaffenheit.

00:21:47: Das muss aber wirklich erst in die Köpfe auch alle Beteiligten hinein, dass das nicht so ist.

00:21:54: Also im Krankenhaus selbst wir Prof. wir verwenden ein Hautschutzcreme.

00:21:59: Wir desinfizieren uns die Hände und nach dem Dienst verwenden wir ein Hautpflegecreme,

00:22:04: damit unsere Hände nicht riskig wären.

00:22:07: Wir haben keine künstlichen Nägel zum Beispiel.

00:22:10: Nein, das ist nicht so.

00:22:12: Ich zeig meine Hände sofort her.

00:22:14: Mir wäre interessant, diese Begriffsabgrenzung nicht.

00:22:19: Wir haben jetzt von Reinigung oder von Händewaschen gesprochen.

00:22:22: Wir haben von Desinfektion gesprochen.

00:22:24: Und das wird ja relativ breit verwendet.

00:22:27: Desinfektion sagt im Grunde jeden was, wobei ich mir nicht ganz sicher bin,

00:22:31: ob jeder quasi die Definition von Desinfektion kennt.

00:22:36: Beziehungsweise haben wir dann noch eine Sonderstufe, nämlich die Sterealisation.

00:22:40: Frau Prof. kennen Sie vielleicht aufklären, was jetzt der Unterschied zwischen gereinigt, desinfiziert und desinfiziert ist.

00:22:47: sterilisiert ist? Ja gereinigt heißt einfach, meine Hände sind sauber. Das Hände waschen würde

00:22:54: auch zu einer Keimreduktion an den Händen. Das ist definitiv erwiesen. Desinfektion würde

00:23:05: bedeuten, wir entfernen Mikroorganismen von belebten Oberflächen. Es sollten dann so weit

00:23:12: möglich keine Mikroorganismen, Bakterien und Viren mehr auf unseren Händen sein. Und Sterilisation

00:23:19: ist dann noch eine Stufe höher. Die ist nur bei Instrumenten durchführbar. Also da ist dann

00:23:25: wirklich jede Form von Mikroorganismen verschwunden. Es gibt nämlich Mikroorganismen, die wir nicht

00:23:34: durch die Desinfektion beseitigen können. Ich spreche davon Kostridien ist der Fachbegriff,

00:23:41: aber jeder kennt vielleicht Hethanus oder den Gasbrand. Also einfach Bakterien, die in der Umwelt

00:23:47: stark verbreitet sind, die unter anderem Sauerstofffreien Milie gut wachsen können und unter

00:23:57: Sauerstoffzufuhr sich abkapseln und sogenannte Sporen bilden. Und diese Sporen sind durch

00:24:03: Desinfektionsmittel nicht zu beseitigen. Und Hintergrund der Sterilisation ist einfach auch

00:24:11: diese Sporen zu erwischen. Also da ist dann definitiv alles weg. Sprich, chirurgisches Instrumentarium,

00:24:17: das sterilisiert ist, ist frei von jeglichen Mikroorganismen. Aber wenn wir kein Desinfektionsmittel

00:24:27: zur Verfügung haben zu Hause sind und so weiter ist das Hände waschen, eine sehr effektive Maßnahme,

00:24:33: um jetzt wirklich Bakterien zu reduzieren und das passt schon gut. Und es gibt eine, auch eine

00:24:41: Situation im Krankenhaus, nämlich der Antibiotika- assozierte Durchfall, seine bestimmte Art von

00:24:50: Klosstridien, die das verursachen. Und genau da spielt das Hände waschen eine besondere Rolle.

00:24:56: Also das sagen wir dann auch immer unseren Kollegen, bitte, wenn der der Patient das hat,

00:25:01: dann bitte auch auf jeden Fall nach der Hände Desinfektion die Hände waschen, um diese Sporen

00:25:06: abzuspülen, sage ich mal. Ich würde sogar noch mit einem plakativen Beispiel ergänzen,

00:25:14: da wird es auch nicht Hände waschen sinnvoller oder wann ist das Hände desinfektionsmittel

00:25:18: zu bevorzogen. Bei sichtbaren, spürbaren Verunreinigungen der Hand wird man sich eher die Hände waschen.

00:25:24: Und wenn ich merke, ich spüre nichts an der Hand, ich sehe auch keine Verunreinigung,

00:25:29: dann wird man in der Regel eher die Hände Desinfektion bevorzogen. Gibt es auch Momente,

00:25:34: wo ich sozusagen die Kombination durchführen soll? Die vorhin schon gesagte Anwendung bei

00:25:40: Klosstridi ein Jahr. Das heißt also bei Klosstridi um die Fizile, glaube ich, der Fachbegriff für

00:25:46: diese, für das Mikroorganismus wasch ich zuerst die Hände. Wir desinfizieren zuerst und dann waschen

00:25:53: wir. Also wir desinfizieren und waschen es dann, dass man sozusagen Sporen abspülen. Genau. Wichtig ist

00:25:56: genau diese Reihenfolge, die wenn der Praxis dann manchmal verwechselt wird. Mein Gefühlsmusik

00:26:01: will mich eher zuerst die Hände waschen und dann desinfizieren. Dann achtet dabei so,

00:26:06: wenn ich mir vorher die Hände wasche, verunreinige ich einmal das gesamte Waschbecken mit allen

00:26:10: Keimen, die ich auf der Hand habe. Also nicht nur die Klosstridioidis, sondern auch anderen

00:26:14: Begleiteregern. Und dann habe ich eine deutlich hohere Restfeuchtigkeit auf der Haut und diese

00:26:21: würde mir dann den nachvolligen Alkohol noch weiter verdünnen. Deswegen ist es praktikabel und

00:26:26: gescheitert, dass ich vorher die Hände zu desinfizieren. Dann töte ich einmal alles ab, was mit

00:26:31: Alkohol zum Erledigen ist. Die Sporen bleiben übrig und die wasche ich dann darunter.

00:26:35: Jetzt haben wir wieder was klären.

00:26:41: Nr. 1. Wir sind aber sehr bakterienlastig und die Frau Professor hat zuerst ein Begriff eingeführt,

00:26:50: der sie "Viren" nennt. Und es gibt wahrscheinlich nur eine ganze Menge anderer Krankheitserreger.

00:26:56: Was kreucht und fleucht? Oder was kreucht und fleucht vielleicht nicht, weil ich weiß ja gar nicht.

00:27:02: Bewegen sie Viren, bewegen sie Bakterien. Man weiß es nicht genau. Was gibt es an

00:27:08: Krankheitserreger, an jetzt im weitesten Sinn, Frau Professor? Was detektieren sie als Hygienikerin

00:27:15: und Mikrobiologin in einer Krankenanstalt? Ja, ganz wesentlich am Herzen liegen mir auch

00:27:24: die Pilze, Pilzinfektionen, die wir detektieren. Es gibt unterschiedliche Arten von Pilzen, aber

00:27:31: wenn wir jetzt daran denken, also wir haben jetzt gerade selbst eine Baustelle in unserem

00:27:36: Krankenhaus, also überall, wo gebaut wird und wo es staubt, können sich Schimmelpilz sporen.

00:27:43: Wir können da gut wohnen und auch da müssen wir im Krankenhaus eben vorbeugene Maßnahmen treffen,

00:27:51: um eben Patienten möglichst von diesem Staub wie anzuhalten. Also Pilze sind ein großes Thema und

00:27:59: dann natürlich Parasiten, also Würmer und Protozonen, also Einzähler. Das gehört dann auch

00:28:10: zu den Portfolio, aber das ist im Regelfall nicht etwas, was man sich im Krankenhaus einfängt,

00:28:15: sondern vielleicht von einer Reise mitbringt. Urlaubstheite, Urlaubstheite, nahtgenau. Am besten ist

00:28:21: zu Hause bleiben, wie zu einer guten Wart fahren, wo man ganz nur was Schlechtes mit heimgängern kann.

00:28:26: Das ist Klima, Klima schonendisch auch, wie man jetzt in die Truppen fliegt, aber das ist auch

00:28:33: spannendes Thema, weil ja alle jährlich eigentlich dann sozusagen verschiedene, verschiedene

00:28:38: Mückenarten beispielsweise in Schwäche detektiert werden und dann die Frage auftritt,

00:28:45: nicht bringt die Klimaveränderung jetzt, dass diese Mückenarten bei uns heimisch werden und

00:28:50: da wird dann so ein bisschen im Subtext irgendwie impliziert, ja jetzt wird dann bald die Malaria

00:28:57: kommen. Ist es denn zu befürchten? Das mitbringt ja aus dem Urlaub. Also es gibt zum Beispiel,

00:29:07: vor allem ein interessanten Fall, das ist schon einige Jahrzehnte glaube ich, da ist in der Nähe

00:29:12: des Münchner Flughafens ein Landwirt an Malaria erkrankt. Also der ist schwer erkrankt, hat

00:29:17: viel bekommen, musste in Spital und die haben dort wochenlang nicht wusst, was der hat, weil der

00:29:21: gesagt, ich bin nicht fort gewesen. Ich war immer zu Hause, bin nur mit meinem Traktor neben der

00:29:26: Landebahn hier auf und ab und hab meine Felder bewirtschaftet. Bis man herausgefunden hat,

00:29:30: der hat Malaria und die Ursache, die einzige möglich, die es so gab oder die man auch dann vermutet hat,

00:29:36: die Malaria übertragen fliegen sind einfach mit dem Flugzeug als blinde Passagiere eingereist,

00:29:44: die Tür ging auf, die ZC fliegen schwer nach Hause und da war halt dann zuverlägt erlandet,

00:29:50: zur falschen Zeit am falschen Ort und hat sich dort die Malaria eingefangen. Also auch das ist

00:29:55: theoretisch möglich, aber nicht ein extremes Ausnahmeperspielte. Der Rest ist sicher mitgebracht,

00:30:00: aber es wird sicher mehr bei uns und viele Reisen einfach als blinde Passagiere mit ein, ohne Wiesum

00:30:07: und ohne Reinhäsegenehmigung. Was es schon gegeben hat, zum Beispiel Westenilvirus wird bei uns

00:30:14: doch ab und zu nachgewiesen. Also das ist sicherlich auch eine Folge der Klimaerwärmung der Mücken,

00:30:23: die bei uns zunehmen. Ein Malaria hat doch ohne erworben, hatten wir noch nicht, Gott sei Dank,

00:30:29: so schlieb ist es noch nicht. Sie sprechen jetzt da diese Nachweismöglichkeit an. Bei Bakterien

00:30:35: kann ich mir das vorstellen, oder bei Pilzen kann ich mir das auch vorstellen. Also Pilze anzüchten,

00:30:41: das mache ich gelegentlich in meinen Brotladen. Ja, Schampenjahr eher nicht, aber so Schimmelpilze,

00:30:48: das kommt oft vor, vor allem das Dossbrot ist der hervorragende Aufzucht,

00:30:55: gutes Aufzucht-Medium, aber wie geht man in der Mikrobiologie vor, um diese verschiedenen

00:31:02: Orten von Krankheitserregern nachzuweisen? Naja, Sie haben schon angesprochen, Bakterien und Pilze

00:31:08: können wir gut auf Kulturblaten anzüchten, das funktioniert im Regelfall problemlos. Viren,

00:31:17: da wird es schon ein bisschen schwieriger, Viren können sich selbstständig nicht vermehren,

00:31:21: also Bakterien und Pilze können das schon, Viren brauchen immer, wir sagen eine Viertzähle dazu,

00:31:27: also braucht einfach eine Zähle, um diese Strukturen heranzuziehen, um sich selbst zu vermehren,

00:31:35: das heißt im normalen Routine Labor müsste man Zählkulturen anlegen, das funktioniert nicht,

00:31:43: das geht in den Speziallaboren. Im Regelfall ist es so, dass wir die PCR, also Molekulabiologische

00:31:50: Untersuchungen einsetzen, die jetzt spätestens seit Corona einen großen Aufschmuck genommen haben

00:31:58: und gibt eine Vielzahl davon, also das ist eigentlich eine sehr gute Nachweis-Methode,

00:32:05: so ich an das Material komme, wo das Virus auch wirklich sitzt, das muss man auch immer bedenken

00:32:11: beim Erreger Nachweis, ich brauche Material, wo ich diesen Erreger auch finden kann und eine

00:32:18: andere Möglichkeit wäre Antikörper Diagnostik, also wir sprechen hier von indirekten Erreger

00:32:24: Nachweis, das heißt wir schauen einfach, hat der Körper auf die Infektion mit diesem Virus

00:32:30: reagiert, hat er Antikörper gebildet, das ist die zweite Möglichkeit und die dritte natürlich

00:32:37: die Königsgasse, die Zählkultur, aber die ist dann wirklich speziell in Zentren vorbehalten,

00:32:43: das machen wir im Routinelaboren nicht. Spanend muss ich sagen, ist wirklich die Bakterienkultur und

00:32:50: die Pilzkultur, also wir lieben es sehr, weil wir auch sehen können, was wir finden, also wir

00:32:56: schauen die Kolonien an, vor allem Pilze sind wunderschön, also wenn man Pilze mit Kaskopetracht,

00:33:02: Schimmelpilze, ich sage immer, es schaut aus wie eine Fototapete, so schön und versuche immer

00:33:09: die Studenten dafür zu begeistern und so und so, im Regelfall sehen sie auch dafür zu begeistern,

00:33:16: weil sie Pilze, Schimmelpilze, schauen aus wie Blumen, wie Pinsel, also das ist sehr einträchtvoll.

00:33:23: Jetzt habe ich diese Mikroorganismen auf meinen Händen Leo, also Bakterien, Pilze,

00:33:30: womöglich Viren, was passiert jetzt bei der Hände des Infektions?

00:33:35: Also bei einer korrekten Händedesinfektion, die in der Regel mit alkoholischen Produkten

00:33:42: durchgeführt wird, wird man eine große Anzahl, nämlich über 99,9 Prozent, also Viren davon

00:33:49: mehr als fünf Lokstufen entsprechend eliminieren und abtöten, da ist sich wie gesagt hier um

00:33:55: Lebewesen handelt, kann man auch hier von Obtöten sprechen, das heißt jeder der eine korrekte

00:33:59: Händedesinfektion durchgeführt hat, muss mit der Gewissheit leben, jetzt Millionen von Bakterien

00:34:04: leichen auf den Händen spazieren zu tragen, das war aber nicht jetzt abschreckend, es nicht zu tun,

00:34:10: sondern gerade jetzt anlässlich ist das Tag der Händenhüge, muss man wieder darauf hinweisen,

00:34:15: es nicht nur an diesem Tag zu tun, sondern wirklich auch die restlichen Tage des Jahres,

00:34:20: Händedesinfektion durchzuführen und zwar immer dann, wenn es notwendig ist, es gibt genügend

00:34:25: Situationen und Momente, wo das gemacht werden soll, in der Regel wird es ja viel zu selten gemacht,

00:34:31: also die Compliance, sprich die Umsetzungsrate, speziell der Händedesinfektion liegt bei knapp

00:34:36: 50 Prozent im Schnitt, das heißt du kannst davon ausgehen, jede zweite erforderliche Hände

00:34:41: desinfektion wird in der Praxis leider nicht gemacht, da ist nur viel Luft nach oben,

00:34:47: Unverbesserungspotenzial, ein zu viel an Händedesinfektion gibt es eigentlich nicht,

00:34:53: man kann es zwar falsch machen oder nicht korrekt machen, aber ich glaube auch eine

00:34:57: falsch oder nicht ganz korrekt durchgefüllte Hände, das wird jetzt immer noch besser als

00:35:02: gar keine Händedesinfektion zu machen, aber natürlich sollte das beschrieben sein,

00:35:06: das so gut und korrekt wie möglich zu machen und wie vor allem schon angesprochen,

00:35:10: Schmuck an den Händen ist hier ein Hindernis, deswegen sollte man das auf jeden Fall nicht

00:35:16: tragen, es gibt auch meines Wissens, weil die Frage immer kommt, naja es sind nicht Ehring,

00:35:21: zum Beispiel eine Ausnahme, warum darf man die nicht tragen, es gibt keine Ausnahmen,

00:35:26: denn ich kenne auch kein Bakterium, das vor einem Ehring zurückschrecken würde,

00:35:31: sondern Schmuck ist Schmuck und der ist besiedelt oder schwer desinfiziert worden und damit wird

00:35:37: auch Schmuck, egal welchen Ursprungs es ist, zum Übertragungsgegenstand und den sollte man

00:35:44: ihm nicht tragen, es gibt auch überhaupt keinen Grund Schmuck zu tragen, das sollte man auch noch

00:35:48: niemand beantworten können, warum eigentlich eine Warnbandur, den Ehring tragen möchte oder muss,

00:35:52: es ändert nichts an der Situation, der Schmuck wird auch nicht schöner, wenn man ihn trägt,

00:35:59: während der Arbeitszeit, es hat nur Nachteile und keinen einzigen Vorteil, aber trotzdem ist es

00:36:05: immer ein sehr emotionales Thema, Schmuck an den Händen, da kann man sie, da kann man heftigst

00:36:10: diskutieren. Also ich sage immer, man nimmt sicher die Dinge dann auch mit nach Hause,

00:36:15: also es ist ja nicht nur so, dass wir Patienten schützen, sondern wir nehmen uns ja dann die

00:36:21: Mikroorganismen, wenn wir uns die Hände nicht richtig desinfizieren können mit nach Hause,

00:36:25: da ist auch dann die Frage, will ich das oder lege ich nicht doch lieber den Ring ab und die Uhr.

00:36:31: Ich glaube, dass das ein guter Hinweis auch für die Zuhörerinnen und Zuhörer ist, im Krankenhaus

00:36:35: ist kein Indikator, ob jemand einen Ehring trägt, ob er tatsächlich verheiratet ist,

00:36:40: zumindest wenn er sich korrekt verhält. Dann sollte das nicht sein,

00:36:45: was die Uhren betrifft, das ist eine diese Fitnessuhren gerade recht, in hätte ich jetzt schon mal gesagt,

00:36:50: diese Tracker und die war es von unserer Herzgebergebittenstation, da hat die Steffi, Hallo Steffi,

00:36:56: eingeführt, dass ihre Kollegen das am Bein tragen quasi, also auch die Möglichkeit gibt es,

00:37:02: dass du das dann am Bein tragst, es gibt für alle diese Uhren Bundeln, die das ermöglichen.

00:37:07: Wird beim Ehring das funktionieren?

00:37:09: Ja, beim Ehring.

00:37:10: Und als die Großen sehen.

00:37:11: Genau. Leo, du hast zuerst was angesprochen, was ich auch interessant finde, nämlich den

00:37:17: richtigen Zeitpunkt, du sagst, es gibt kaum eine Möglichkeit, dass man sich zu viel die Hände

00:37:23: desinfiziert, aber es gibt wahrscheinlich auch korrekte Momente, wann ich mir die Hände desinfizieren soll.

00:37:30: Ja, es gibt diese fünf Momente der Hände desinfektion, die sind schnell aufgezählt, also vor

00:37:38: aseptischen Tätigkeiten, vor Patientenkontakt, nach Patientenkontakt, oder nachdem man sich

00:37:44: die Hände kontaminiert hat in der Ampatienten oder Handelpatienten Umgebung, sollte man

00:37:49: sich auf jeden Fall immer die Hände desinfizieren.

00:37:51: Und unter diesen fünf Momenten kann man auch jede Tätigkeit, die man Patienten macht,

00:37:57: irgendwo einteilen.

00:37:58: Also es gibt ja nichts, wo ich sage, das passt dort nicht dazu.

00:38:01: Also ein zu viel gibt es eigentlich nicht wirklich.

00:38:06: Es ist dann auch so, dass bei dieser oder nach dieser erfolgten Hände desinfektion,

00:38:13: ich habe mir oft nicht über eine dauernde Zeit, dass immer die Hände desinfizieren,

00:38:17: es dauert zu lange, weil es dauert glaube ich 30 Sekunden, wenn man sich korrekt die Hände

00:38:21: desinfiziert, man soll da die komplette Hörd an den Händen und an den Handgelenkungen

00:38:26: erreichen, was entgegenet da die Krankenhaushygiene, wenn es um den Faktor Zeit geht, was ist

00:38:33: das Echer Argument?

00:38:34: Das Argument kommt natürlich sehr häufig.

00:38:39: Ich habe keine Zeit, um noch Händelhygiene durchzuführen.

00:38:41: Da wird immer vorgerechnet, wenn ich mir 100 Mal am Tag die Hände desinfiziere, 100

00:38:45: Mal 30 Sekunden, die Zeit habe ich nicht.

00:38:47: In der Regel ist es aber so, dass man in der Praxis sicher 80% dieser Hände desinfektion

00:38:53: gar keine zusätzliche Zeit benötigt.

00:38:55: Sondern man kann und soll das einfach in seinen Tages- und Berufsablauf einbauen.

00:39:02: Wenn ich von A nach B gehe, wenn ich vor den Patienten stehe und den Patienten jetzt darüber

00:39:06: aufkläre oder informiere, was ich mit ihm machen möchte, mobilisieren, waschen, was

00:39:11: auch immer, in dieser Zeit mache ich gleichzeitig die Hände desinfektion, dann ist es in der

00:39:17: Regel keine zusätzliche Zeit, sondern die Zeit ist einfach integriert in den normalen

00:39:21: Tagesablauf.

00:39:22: Also ein bisschen Multitasking geht schon, zwei Dinge gleichzeitig, also Hände desinfektion

00:39:27: und gleichzeitig etwas anderes sagen oder erklären, dass es sicher machbar ist und

00:39:32: dann ist dieser Faktor Zeit, das relativiert sich dann.

00:39:35: Es gibt natürlich einige wenige Hände desinfektionen, die kann ich nicht zusätzlich machen.

00:39:40: Also wenn ich zum Beispiel Spritzen aufziehen möchte, die Medikamente herrichten, dann

00:39:45: muss ich mir vorher die Hände desinfizieren und in der Zeit kann ich jetzt nichts anderes

00:39:49: mehr tun.

00:39:50: Da muss ich eben Hände desinfizieren, warten und dann das Medikament vorbereiten.

00:39:53: Aber das sind eher die Ausnahmen, die der Großteil der Hände desinfektionen ist zeitlich einbarbar.

00:40:00: Wir machen auch sehr viele desinfektionsmittel spenden im Krankenhaus montiert.

00:40:05: Also ich glaube, da gibt es so viel, man muss nicht auf die Suche gehen, sondern die sind

00:40:11: eigentlich immer griffbereit.

00:40:13: Für alle Besucher und Angehörigen schon, wenn man das Klinik betritt und wieder raus geht,

00:40:18: das steht direkt dann beim Eingang.

00:40:19: Das macht Sinne, die zu benutzen.

00:40:21: Genau.

00:40:22: Jetzt am Tag der Händehygiene, jetzt sind ja die Hände stehen halt im Vordergrund bei

00:40:27: unserer Diskussion.

00:40:28: Jetzt gibt es neben der Hände desinfektionen auch noch Handschuhe aus verschiedenen Materialien,

00:40:33: also in die Trägel, die Gablattiks, ist da sehr gängig.

00:40:37: Erspart das Tragen eines Handschuhs, weil das sehe ich beispielsweise immer wieder mal

00:40:42: bei den verschiedenen Lebensmitteln, Märkten.

00:40:45: Erspart mir das Tragen von Handschuhen, die Hände desinfektionen?

00:40:50: Nein.

00:40:51: Das sind nur seine Rufzeichen.

00:40:53: Nein, Rufzeichen.

00:40:54: Nein.

00:40:55: Absolut das.

00:40:56: Gerade das von den angesprochenen Handschuhtragen im Lebensmittelhandel ist eigentlich völlig

00:41:05: aus der Bahn gelaufen, denn das war nie ein Gebot oder nie eine Vorgabe, sondern man

00:41:11: hat sich einfach daran gewöhnt, Handschuhe dort anzuziehen und damit auch wieder alles

00:41:15: zu machen, nämlich zuerst das Fleisch anzugreifen, dann das Boot anzugreifen und dann vielleicht

00:41:19: sogar noch das Geld zu kassieren in einem kleinen Geschäft.

00:41:22: Also lauter Dinge, die man nicht tun soll, es muss gar wie jeden klar sein.

00:41:25: Ich kann mit Handschuhen alles genauso übertragen wie mit den bloßen Händen, da ist überhaupt

00:41:31: keinen Unterschied.

00:41:32: Denn bei der einen ist es völlig egal, ob sie auf der Hand hofften oder auf dem Handschuh,

00:41:35: das ist nur ein Mittel zum Zweck, aber das ist kein Produkt, um irgendetwas zu verhindern,

00:41:41: sondern es muss richtig gehandhabt und richtig getragen werden, dann ist es richtig eingesetzt.

00:41:46: Wenn man sich mit dem Handschuh, mit der behandschuten Hand dann ins Gesicht greift, dann hat man

00:41:54: was falsch gemacht.

00:41:55: Hat man genau.

00:41:56: Aber Handschuhe im Krankenhaus sind in der Tat ein großes Thema.

00:42:00: Jetzt auch in Zeiten, wo wir uns mit Nachhaltigkeit zunehmend beschäftigen, ist es uns ein großes

00:42:08: Anliegen zu kommunizieren, wann macht das Tragen eines Handschuss, den wirklich sehen

00:42:14: und das sind ganz bestimmte Tätigkeiten, einfach wenn ich mit Verschmutzungen zu rechnen habe.

00:42:19: Aber ansonsten ist die Hände Desinfektion einfach das Mittel oder die Methode, die

00:42:27: einzusetzen ist.

00:42:28: Und das Handschuh Tragen hat ja nicht einen hygienischen Hintergrund oder Aspekt, sondern

00:42:32: das ist ja auch aus Arbeitsschutzrechtlichen Gründen auf 10 vor Handschuhen zu tragen,

00:42:36: die gar nichts mit der Hygiene zu tun haben.

00:42:40: Wie immer, bitte.

00:42:42: Haben wir viel gelernt Oliver?

00:42:44: Wir wissen jetzt die unterschiedlichen Reinigung des Infektions- und Sterilisationen und das

00:42:51: ist eigentlich wie immer, wie schnell die Zeit vergeht.

00:42:53: Genau, die Zeit vergeht unheimlich schnell.

00:42:55: Wir limitieren uns immer selbst auf unter einer Stunde.

00:42:59: Ich wäre immer ein bisschen weiter, irgendwann in den nächsten Jahren, wie ich dann sagen

00:43:03: unter drei Stunden.

00:43:04: Wir haben das Thema Hygiene natürlich nur angerissen, also sowohl pflegere als auch

00:43:09: ärztlich gibt es vieles mehr zu sagen zum Thema Hygiene und natürlich zum Thema Mikrobiologie.

00:43:16: Nichtsdestotrotz beenden wir unsere Podcast immer mit der Frage nach einem Appell.

00:43:23: Normalerweise würde ich sagen Ladies First und auch in dem Fall würde ich auch sagen

00:43:33: Frau Prof. Ströbel, was werden Appell der Hygienikerinnen und Mikrobiologen an die

00:43:41: Zuhörerinnen schafft, an unsere interessierten Zuhörer.

00:43:47: Da fällt mir ganz spontan und aus dem Bauch heraus ein, bitte besuchen Sie Ihre Angehörigen,

00:43:53: nur wenn Sie gesund sind.

00:43:54: Nicht krank ins Krankenhaus kommen, weil Sie Ihre Angehörigen gefährden und auch mit

00:44:01: Patienten gefährden.

00:44:02: Das wäre mir ein sehr großes Anliegen.

00:44:06: Vielen Dank Leo.

00:44:08: Ich kann mich in dem Fall jetzt nur wiederholen und noch einmal auf die Hände Hygiene hinweisen.

00:44:14: Sie ist sicher mit Abstand die wichtigste und sinnvollste Maßnahme und diese Hände

00:44:19: desinfektion kann nicht oft genug durchgeführt werden.

00:44:22: Auch dann zum Beispiel, wenn Sie die kranken Angehörige besuchen, haben Sie hier sicher

00:44:25: auch etwas Gutes getan.

00:44:27: Aber speziell im Klinikalltag ist es eine nicht wegzudenkende Maßnahme und deswegen,

00:44:32: liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, wenn Sie in einem Spender vorbeikommen, dann desinfizieren

00:44:37: Sie sich die Pfoten.

00:44:38: Es ist nicht so spät und es ist nicht so viel.

00:44:40: Ich glaube, mit dem Kämmerst bewenden lassen.

00:44:44: Vielen Dank Leo.

00:44:45: Vielen Dank Frau Prof. Ströbel.

00:44:46: Vielen Dank Peter Redelenk.

00:44:49: Ja, lieber Lohskartl, fein was mit dir.

00:44:51: Liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, das war wieder ein Podcast aus dem Universitätskinecom

00:44:56: St. Bolten, aus dem Besprechungsraum G1.3.

00:44:59: Herzlichen Dank für Ihre Nachrichten unter unserer E-Mail-Adresse podcast@stpoelten.lknue.at.

00:45:05: Ich wollte Sie schon immer mal sagen, warte, scheren und liken Sie uns, was immer das

00:45:13: bedeuten mag.

00:45:14: Genau, so machen wir es.

00:45:15: Das Herz ich fast unanstehme.

00:45:17: Danke schön, fein was.

00:45:21: Danke.

00:45:22: Danke auch.

00:45:22: [Musik]

00:45:28: [Musik]